п Два токена из Боливии 1874 и 1876 г.

[Паромщик 62]

Добрый день, уважаемые форумчане !

 

Прошу вашей помощи в поиске информации по двум старым боливийским токенам из Мехильонеса (сейчас в Чили) и Сораты :

 

 

 

По Мехильонесу нашел, что в те годы из этого региона экспортировали гуано и селитру. После Второй Тихоокеанской войны (1879-1883) этот район отошел к Чили.

 

Возможно у кого-нибудь из уважаемых форумчан имеется такой каталог :

 

"Latin American Tokens", Russell Rulau .

 

Было, кажется, два издания - 1992 и 2000 г.

 

Очень интересно, есть ли в этом каталоге информация по этим двум токенам ?

 

Буду очень признателен за помощь.

 

С уважением,

Андрей

 

 

 

 

 

[Паромщик 62]

Добавлю размер и массу токенов :

 

Мехильонес (20 сентаво 1876) - - D= 28,1 mm, m= 8,17 g.

Сората - - D= 19,3 mm, m= 2,24 g.

[Brios 6 809]

Зовите @Ростовский , он любит расследования южноамериканских кукарач.

[Ростовский 2 370]

@genosse     очень верю что знает про такие штучки  лучше всех

 

 

[genosse 812]

19 минут назад, Ростовский сказал:

@genosse     очень верю что знает про такие штучки  лучше всех

 

 

Нет, уважаемый Ростовский, более менее у меня литература только по мексиканским токенам. В свое время так и не сложилось взять справочник, о котором говорит ТС, поэтому в данном случае я пас))))) 

[Паромщик 62]

Спасибо за внимание к теме.

 

Мне удалось вчера купить на иБее такой каталог (первое издание 1992 г.) совсем задешево в Британии. Получу дней через 10, наверное. Напишу потом, если найду там инфу по этим токенам.

 

Странно, что в сети вообще ничего по ним не нашел. Очень специфическая, похоже, тема.

[genosse 812]

7 часов назад, Паромщик сказал:

Мне удалось вчера купить на иБее такой каталог (первое издание 1992 г.) совсем задешево в Британии. Получу дней через 10, наверное. Напишу потом, если найду там инфу по этим токенам.

 

Странно, что в сети вообще ничего по ним не нашел. Очень специфическая, похоже, тема.

Поздравляю! И не было проблем с оплатой и доставкой?

Получив каталог, участвуйте пожалуйста в обсуждении тем по латиноамериканским токенам.

Информации по ним в сети действительно очень мало, а ваш каталог будет очень хорошим источником информации всем нам!

[Паромщик 62]

Спасибо.
Я сейчас не в России, а в Германии. И еще несколько месяцев придется здесь пробыть по делам. Поэтому заказ был без проблем.
Когда получу каталог, конечно, готов помочь форумчанам, если будут вопросы по этой теме. Но каталог не новый, 1992 года издания. По ценам, наверное, совсем не актуален.

 

[genosse 812]

20 минут назад, Паромщик сказал:

Я сейчас не в России, а в Германии. И еще несколько месяцев придется здесь пробыть по делам. Поэтому заказ был без проблем.
Когда получу каталог, конечно, готов помочь форумчанам, если будут вопросы по этой теме. Но каталог не новый, 1992 года издания. По ценам, наверное, совсем не актуален.

 

Да Бог с ними с ценами)))))

Сама информация по токенам дорогого стоит!

Если вы решили собирать токены Латинской Америки, то рад приветствовать вас в рядах "латиноамериканцев"))))))

[Ростовский 2 370]

В 22.04.2022 в 07:26, genosse сказал:

получив каталог, участвуйте пожалуйста в обсуждении тем по латиноамериканским токенам.

 

по денежным суррогатам есть отдельные научные труды 

в основном они все разделены по типу  использования 

интересны в основном  горнодобывающая промышленность, сельское хозяйство , железнодорожный транспорт

но искать надо конечно по географии выпусков 

А материал есть и вполне доступен :  например по 

токенам сахарных  плантациий и заводов республики Куба 

[Ростовский 2 370]

самая интересная военная тематика , сюжеты и инскрипты там прикольные и вполне в местном колорите 

 

Перу  Ag  5.54 gr. 

 

можно так сказать что это про ихний << врагу не сдаётся наш гордый ВАРЯГЪ  >> 

[Ростовский 2 370]

к слову в токене 20 centavos в инскрипте допущена орфографическая ошибка и если её исправить  становится понятным где этот токен использовался ( он одновременно и фабричный и муниципальный, с установленной товарной ценностью  ) , вероятно гравёр по-невнимательности использовал не чисто Испанское но Баскское написание этого слова , что само по себе интересно 

 

найдёте эту ошибку ? 

 

токен Sorata посложнее - то ли муниципальная марка то ли что то типа права на получения какого-то пособия , но может  и  типа игровая фишка для казино 

 

 

[genosse 812]

36 минут назад, Ростовский сказал:

А материал есть и вполне доступен :  

Да я и не спорю по поводу наличия материала))))

Но честно говоря не знаю в России коллекционеров, которые бы собирали токены по таким узким темам и соответственно имели в наличии соответствующую литературу. Токены берут по случаю.

[Ростовский 2 370]

Вы правы , я некорректно сказал 

 

материал  этот не очень -то и доступен и его надо ещё найти в испаноязычных источниках  

 

<< вот так точнее 

 

на вот таком Акционе проходит такой материал  в основном недорогой и иногда  удивительный 

 

Изменено 23 апр 2022, 09:59:04 пользователем Ростовский

[Паромщик 62]

1 час назад, Ростовский сказал:

найдёте эту ошибку ? 

Имеете ввиду "H" вместо "G" . В сети везде пишут :
"Guaneras de Mejillones" . Я предполагал, что этот токен с предприятия по добыче гуано.

 

Хотя раньше писали и с "H" :

[Паромщик 62]

По токену "Sorata 1874" я тоже думаю, что это игровой жетон более позднего чекана с отсылом к какому-то историческому событию 1874 года.

[Паромщик 62]

К слову, в том сборном лоте, где я нашел эти два токена, были еще 3 (не совсем частые) монетки из Боливии того же довоенного периода :

[Ростовский 2 370]

2 часа назад, Паромщик сказал:

"Guaneras de Mejillones" . Я предполагал, что этот токен с предприятия по добыче гуано.

 

!верно если ходить от конечного правоприменения но не от  эмитента 

 

разница впрочем между ними не очень и заметная 

 

Изменено 23 апр 2022, 14:16:36 пользователем Ростовский

[genosse 812]

3 часа назад, Паромщик сказал:

К слову, в том сборном лоте, где я нашел эти два токена, были еще 3 (не совсем частые) монетки из Боливии того же довоенного периода :

Да, в такой сохранности  эти монеты редки и дороги. Вы только токены взяли или эти 1 и 2 центаво тоже?

[Паромщик 62]

1 час назад, genosse сказал:

Вы только токены взяли или эти 1 и 2 центаво тоже?

Да, токены и монетки были в одном сборном лоте, который я выйграл 3 недели назад на немецкой площадке иБэй :

 

 

 

Из Южной Америки там еще были две простых монетки : перуанский медный провизорный 1/4 песо 1823 г. с лютым непрочеканом и аргентинский сентаво 1885 г.

[genosse 812]

1 час назад, Паромщик сказал:

Из Южной Америки там еще были две простых монетки : перуанский медный провизорный 1/4 песо 1823 г. 

Занятная монета...кстати вместе с выпущенной 1/8 песо могла иметь чуть другой дизайн (подлинный эскиз 1823 года).

[Ростовский 2 370]

17 часов назад, Паромщик сказал:

провизорный

 

15 часов назад, genosse сказал:

занятная монета...кстати вместе с выпущенной 1/8 песо могла иметь чуть другой дизайн (подлинный эскиз 1823 года).

 

интересная кстати, коллеги,  эта тема monedas provisional ,  особенно  первых лет независимости 

 

рекомендую почитать эту работу ( она доступна pdf - форматом  в поиске ) 

 

 

 

  

 

 

Изменено 24 апр 2022, 10:54:39 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 370]

для расширения    сознания        кругозора : 

 

 

   

 

 

Изменено 24 апр 2022, 10:57:26 пользователем Ростовский

[Паромщик 62]

Очень интересно. Спасибо.

[Ростовский 2 370]

de nada , camarada 

 

 

 

Изменено 24 апр 2022, 11:03:29 пользователем Ростовский