5 копеек 1769 ЕМ, "двойной удар"?

[daj_v_pyatak 1]

Говорю только о пятаках Е2:

За бугром очень ценятся монеты "double die" (двойной удар).
Но много монет проходит которые напоминают  "двойной удар" а на самом
деле "machine doubling" (машинное смещение), второй тип не ценится но
пытаются народ шпилить таким образом.

Похожая ситуация и на мешке.  75 лотов пятаков с "двойной удар", но по-моему
большинство просто "машинное смешение".

Но вот нашел один с двойным ударом и вроде второй без.

Разьясните пжл.
Спасибо.

 

 

В названии темы пишется номинал и год.

Никаких "пятаков" в названиях тем не пишите.

[Тапир 7 571]

На обоих монетах - двойной удар

И надо показывать обе стороны монет.

[Dima777 10 250]

Двойные удары,  к цене в минус.

 

 

 

 

Изменено 29 мар 2022, 18:07:04 пользователем Dima777

[daj_v_pyatak 1]

Насколько я знаю по зарубежным монетам (например США):
Здесь правило такое что для двойного удара оба рельефа должны быть выпуклые - редкость.
А когда один плоский-размытыей это "машинное двоение" - оно не ценится, их прудом-руди на мешке.
Я мало чего понимаю, но первая фотография - на самом деле "двойной удар", а вторая так
себе просто "машинное двоение"

[daj_v_pyatak 1]

Вот статья на эту тему:
https://www.ngccoin.com/news/article/5688/Double-Dies-vs-Machine-Doubling/

[Kaneps 5 119]

1 час назад, daj_v_pyatak сказал:

Я мало чего понимаю, но первая фотография - на самом деле "двойной удар", а вторая так
себе просто "машинное двоение"

 

1 час назад, daj_v_pyatak сказал:

Вот статья на эту тему:
https://www.ngccoin.com/news/article/5688/Double-Dies-vs-Machine-Doubling/

 

Если вы мало что понимаете, то зачем тиражируете глупости сравнивая технологии 18 и 20 веков, да ещё утверждая? На центе Линкольна двоение получилось при изготовлении штемпеля и оно повторяется на всех монетах вышедших из под этого штемпеля. Приведённые вами пятаки не матричные, поэтому повторяющихся двоений вы не найдёте - это двойные удары. Справедливости ради можно отметить что двоения на меди 18 века тоже есть при изготовлении штемпелей и они отличаются от двойных ударов, но это другая история. 

[daj_v_pyatak 1]

Вот отбрили так отбрили - почти налысо. Я только из любознательности и по простоте 
вопрос задал. В статью на самом деле не вник, прочитал в спешке.
Но спасибо за квалифицированный ответ.

[Kaneps 5 119]

18 минут назад, daj_v_pyatak сказал:

Вот отбрили так отбрили - почти налысо

Вам ещё повезло @Фима Фокс скальп бы снял с вас прочитав это. 

[Фима Фокс 6 517]

Не, скальп не стал бы. Человек искренне заблуждался, осознал и не стал упорствовать. Тут даже Ваше деликатное бритьё вафельным полотенцем, почтенный Канепс - чудовищное насилие.  А по сути сказали настолько цинично точно, что и добавить нечего.

[daj_v_pyatak 1]

Ну хорошо, все здесь двойные удары ругают (я не спорю). Но может кто-то мне простачку обьяснить почему
проложенная понета 1794 АМ продалась на аукционе  за $482 как двойной удар (Авг 20, 2020). Она даже
в нормальный слаб NGC не влезла (т.е. больше 45мм).  Или у кого то просто телегу занесло?

 

https://coins.ha.com/itm/russia/world-coins/russia-catherine-ii-copper-5-kopecks-1794-am-xf40-brown-ngc-/a/232034-63378.s

[m3k 384]

On 3/29/2022 at 6:36 PM, daj_v_pyatak said:

Говорю только о пятаках Е2:

За бугром очень ценятся монеты "double die" (двойной удар).

Вы неправильно перевели, "double die" это двоение изображения на штемпеле. Die - это штемпель. "Machine doubling" - это то, что у нас называется двоение. Двойной удар это "double struck". Правда я не совсем понимаю зачем вы смешиваете технологии разных периодов.