Жетон, бирка "Дивеевский монастырь / 73". Атрибуция и оценка. (Назначение жетона неизвестно)

[Тимак 2 405]

30 минут назад, Rigiy сказал:

Может быть что угодно, хоть и номерная бирка на корову.

Крепление не то....  вы хоть корову раз видели и как бирка на ухо крепится))))

 

24 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Бирка с номером 1450 говорит именно о "душах"

Да почему?  рабы с биркой? Перебор...у нас не гейропа вроде была...ни трудникам ни послушникам ни служителям не вешали номера освенцима))))

[нахалёнок 8 719]

25 минут назад, leipasyo370 сказал:

Бирка с номером 1450 говорит именно о "душах"

ну какие души в 20 веке???

45 минут назад, Тимак сказал:

мне понравилась.....бирка на улей!!!!!!! 

а может пригласить

@Бродяга Алтая

[Тимак 2 405]

Только что, нахалёнок сказал:

ну какие души в 20 веке???

а может пригласить

@Бродяга Алтая

Так только за...

[leipasyo370 26 206]

6 часов назад, нахалёнок сказал:

ну какие души в 20 веке???

 

Ведь взял в кавычки, люди...

[макс нн 1 254]

Может это аналог талонов на обед?

[Siberianmax 185]

21 час назад, нахалёнок сказал:

может бирка от номера? типа келья для паломников. ну к ней магнитный ключ крепился

Есть подозрение, что версия имеет право на существование.

Вот что пишет про медные бирки из Соловецкого монастыря , некто Буров Владимир Андронович, из Института Археологии РАН.

" Раскопки на территории Соловецкого монастыря выявили неизвестную ранее категорию находок - медные бирки с именами монахов. Эти предметы исполняли роль брелков для ключей и, судя по частоте встречаемости, были широко распространены в монастыре в начале ХХ в. "(с)

Да, тут без имени. Но полторы тысячи монахинь, с какой то частотой смены состава. Вполне рабочий вариант.

[нахалёнок 8 719]

25 минут назад, Siberianmax сказал:

Но полторы тысячи монахинь, с какой то частотой смены состава.

не монахинь. паломников. их точно было больше. а нщё есть трудники и трудницы.

[АлекСАВ 236]

Вот на мой взгляд неплохая статья о жизни в монастырях. Были при монастырях и гостиницы, куда люди приезжали по разным причинам. Возможно предположить ,что это учётная бирка или жетон для чего угодно.Путеводитель по русскому монастырю XIX века • Arzamas

[leipasyo370 26 206]

7 минут назад, АлекСАВ сказал:

Вот на мой взгляд неплохая статья о жизни в монастырях. Были при монастырях и гостиницы, куда люди приезжали по разным причинам. Возможно предположить ,что это учётная бирка или жетон для чего угодно.Путеводитель по русскому монастырю XIX века • Arzamas

Жетон напоминает по форме гардеробный, согласитесь? Номер 1450 говорит, учитывая количество послушников и монахинь, что он имеет отношение к людскому исчислению, а не к "мешкам с мукой, или "кирпичам".

[АлекСАВ 236]

6 минут назад, leipasyo370 сказал:

Жетон напоминает по форме гардеробный, согласитесь? Номер 1450 говорит, учитывая количество послушников и монахинь, что он имеет отношение к людскому исчислению, а не к "мешкам с мукой, или "кирпичам".

Согласен. Даже форма напоминающая сердечко может указывать отношение к учёту монахинь.

[Фима Фокс 6 458]

7 минут назад, АлекСАВ сказал:

Согласен. Даже форма напоминающая сердечко может указывать отношение к учёту монахинь.

дичь какую-то легкомысленную говорите, монахини и сердечко, не говоря уже про учёт монахинь.

 

предположу, что использовалась в странноприимном доме для паломников с целью учёта выдаваемых ключей от гостевых келий.

[АлекСАВ 236]

44 минуты назад, Фима Фокс сказал:

дичь какую-то легкомысленную говорите, монахини и сердечко, не говоря уже про учёт монахинь.

 

предположу, что использовалась в странноприимном доме для паломников с целью учёта выдаваемых ключей от гостевых келий.

Что- нибудь утверждать или опровергать я никогда не берусь без доказательных фактов. Обсуждение это всего лишь  предположения и мнения людей. .Как то так

[leipasyo370 26 206]

Накопал тему у нас https://coins.su/forum/topic/280685-monastyrskii-zheton-diveevskii-monastyr-811/

 

[нахалёнок 8 719]

да не могли учитывать людей бирками. сие против всех канонов. я уж про бирку 666 молчу

[Тимак 2 405]

57 минут назад, нахалёнок сказал:

да не могли учитывать людей бирками. сие против всех канонов. я уж про бирку 666 молчу

Согласен... это не учёт людей и не кельи  там всего 29 30 комнат... и общие спальни человек на 50  так что 1450  это ...непонятки...моя версия про ульи никуому не зашла?   и я уже не верю в неё...  а вот на сельхоз работы с окрестностей  может всё ж души?  пришёл трудник показал номер и впустили в монастырь на работу

[leipasyo370 26 206]

8 минут назад, Тимак сказал:

Согласен... это не учёт людей и не кельи  там всего 29 30 комнат... и общие спальни человек на 50  так что 1450  это ...непонятки...моя версия про ульи никуому не зашла?   и я уже не верю в неё...  а вот на сельхоз работы с окрестностей  может всё ж души?  пришёл трудник и показал номер и впустили в монастырь на работу

А пришёл "трудник" и показал номер это не учёт людей? 

[Тимак 2 405]

10 минут назад, leipasyo370 сказал:

А пришёл "трудник" и показал номер это не учёт людей? 

Да ....может и верное направление.

[нахалёнок 8 719]

мне как то больше нравится версия про учёт с/х продукции. ульи. снопы. мешки. да что угодно

[leipasyo370 26 206]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

мне как то больше нравится версия про учёт с/х продукции. ульи. снопы. мешки. да что угодно

Ты посмотри на предмет, изящный, в виде сердечка. Не вяжется со снопами и ульями.

[Тимак 2 405]

11 минут назад, нахалёнок сказал:

мне как то больше нравится версия про учёт с/х продукции. ульи. снопы. мешки. да что угодно

Я просил вчера б Илью пробить архивы монастыря  он звонил туда и ответ-архивов нет...ну и сами попы не знают для чего эта бирка..  да и откуда им знать...малолетки по 40-50 лет..

 

7 минут назад, leipasyo370 сказал:

Ты посмотри на предмет, изящный, в виде сердечка. Не вяжется со снопами и ульями.

Ну и с душами не очень)))) и номерами..отеля  .если не гомики и проститутки

[leipasyo370 26 206]

2 минуты назад, Тимак сказал:

Ну и с душами не очень)))) и номерами..отеля  .если не гомики и проститутки

Я просто думаю, что для тех времён это было типа местного "паспорта", если так можно выразиться. Номерок так сказать для "души"

[foma 115]

возможно это номерок от камеры хранения вещей, каждый год там огромное количество паломников и все едут в одно время

[нахалёнок 8 719]

7 минут назад, Тимак сказал:

Я просил вчера б Илью пробить архивы монастыря  он звонил туда и ответ-архивов нет.

он в миру гонщиком не был? уж больно хорошо гонит. в ваших краях вроде Второй Мировой не было. и архивы все на месте. если их нет в монастыре-значит есть копии в консистории. я так понимаю это епархия

[Тимак 2 405]

29 минут назад, leipasyo370 сказал:

Я просто думаю, что для тех времён это было типа местного "паспорта", если так можно выразиться. Номерок так сказать для "души"

Да возможно просто пропуск...но не проще квадратную сделать..)))

 

28 минут назад, foma сказал:

возможно это номерок от камеры хранения вещей, каждый год там огромное количество паломников и все едут в одно время

Ну какие камеры?  там босиком без трусов ходили  и сухарь в кармане.последний....нет там камер хранения и металорамок..

 

25 минут назад, нахалёнок сказал:

он в миру гонщиком не был? уж больно хорошо гонит. в ваших краях вроде Второй Мировой не было. и архивы все на месте. если их нет в монастыре-значит есть копии в консистории. я так понимаю это епархия

Революция и СССР  всё уничтожили...

[foma 115]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

он в миру гонщиком не был? уж больно хорошо гонит. в ваших краях вроде Второй Мировой не было. и архивы все на месте. если их нет в монастыре-значит есть копии в консистории. я так понимаю это епархия

Да там от монастыря вообще ничего не осталось от храмов и стены то не сохранилось всё что есть всё восстановленное, да возможно этот жетон что то вроде пропуск на канавку