Жетон, бирка "Дивеевский монастырь / 73". Атрибуция и оценка. (Назначение жетона неизвестно)

[Тимак 2 408]

5 минут назад, макс нн сказал:

Надо у старожил местных поспрашивать-у бабушек и дедушек.

Самая старая знакомая   91 год  здесь у нас В храм наш ходит...показал фото и что????  Она откуда знает.....??? Нет ответа от неё...  Мой попёнок(друг б Илья)  все архивы местные   пробежал...ответа нет((((

[нахалёнок 8 720]

20 минут назад, макс нн сказал:

Надо у старожил местных поспрашивать-у бабушек и дедушек.

тоже мысль

[Фима Фокс 6 463]

спросить, чё там было при царе?

[Тимак 2 408]

Монастырь там был бабский

[Тимак 2 408]

Википедию по санкциям тоже у некоторых отключили?Или пользоваться не умеем?

[Mishail25 1 321]

1 час назад, Алма сказал:

не проще в монастырь написать и спросить, наверняка знают и ответят

Показал фото жетонов,сказали -это обычный ключный жетон-бирка от помещений,как внутренней территории монастыря,так и помещений находящихся за его пределами,но принадлежащими монастырю / кельи,гостевые дома,служебные и хозяйственные помещения и т.д./.

[нахалёнок 8 720]

3 минуты назад, Mishail25 сказал:

жетон-бирка

это вариант. но с номером  1450...

 

29 минут назад, Тимак сказал:

Википедию по санкциям тоже у некоторых отключили?

а про анонимайзеры слыхал?

[Mishail25 1 321]

49 минут назад, нахалёнок сказал:

это вариант. но с номером  1450...

 

 

Показывал все три фото жетонов,сказали так- ты представляешь,что такое монастырь,это градообразующая структура,как раньше,так и сейчас и помещений очень много,так что 1450 не такой и большой номер,еще о надписи на жетоне - были помещения / купели у святых источников / ими пользовались монахи с других монастырей,что-бы не путать ключи на бирках делали надписи с названием монастыря.

Этот монастырь.

[Фима Фокс 6 463]

сестра-ключарь на таком хозяйстве должна была быть размером с двух нахалёнков

[Фима Фокс 6 463]

4 часа назад, нахалёнок сказал:

тоже мысль

об чём бабушек-дедушек-то спрашивать, как они при царе сердешки эти пользовали?

они в лучшем случае Сталина вспомнят, как при нём жилось лучше и веселее

[макс нн 1 254]

4 часа назад, Фима Фокс сказал:

об чём бабушек-дедушек-то спрашивать, как они при царе сердешки эти пользовали?

они в лучшем случае Сталина вспомнят, как при нём жилось лучше и веселее

У них были папы и мамы.

И могли остаться детские воспоминания.

[Фима Фокс 6 463]

4 часа назад, макс нн сказал:

У них были папы и мамы.

И могли остаться детские воспоминания.

у моей родной бабушки, родившейся в 1911-м году, самые яркие воспоминания о закатных годах Российской Империи -  о впервые проехавшем через село "танабиле".

детские воспоминания о возможном использовании по назначению забавных сердечек с циферками - это, извините, настолько ценный источник информации, что граничит с бредом собачьим.

Изменено 19 мар 2022, 07:51:05 пользователем Фима Фокс

[Алма 95]

5 стр не осилила, может быть была версия инвентарной бирки, нет?

[Алма 95]

при монастыре и музей есть, может быть там подскажут?

[нахалёнок 8 720]

11 часов назад, Фима Фокс сказал:

сестра-ключарь на таком хозяйстве

скорее брат-келарь или брат-эконом

[Фима Фокс 6 463]

в женском монастыре брат-келарь и брат-эконом не предусмотрены штатным расписанием

[нахалёнок 8 720]

вообще то эти должности вроде как в женском монастыре именно и должны быть мужскими

[Фима Фокс 6 463]

20 минут назад, нахалёнок сказал:

вообще то эти должности вроде как в женском монастыре именно и должны быть мужскими

это твои влажные фантазии из параллельной вселенной

 

ибо

 

Цитата

Правило 20-е VII Вселенского Собора

Определяем не быти отныне монастырям двойным, потому что сие бывает соблазном и преткновением для многих. Аще же восхотят некие со сродниками отрещися от мира, и монашескому житию последовати, то мужам отходити в мужеский монастырь, а женам входити в женский монастырь: ибо сим благоугождается Бог. А обретающиеся доныне двойные монастыри, да будут управляемы по правилу святаго отца нашего Василия, и по заповеди его, законополагающей тако: да не живут во едином монастыре монахи и монахини: потому что соводворение дает посредство к прелюбодеянию. Да не имеет дерзновения монах с монахинею, или монахиня с монахом беседовати наедине. Да не спит монах в женском монастыре, и да не яст монахиня вместе с монахом наедине. И когда вещи потребныя для жизни, со стороны мужеской приносятся к монахиням: за вратами оныя да приемлет женскаго монастыря игумениа с некоею старою монахинею. Аще же случится, что монах пожелает видети некую родственницу: то в присутствии игумении с нею да беседует, не многими и краткими словами, и вскоре от нея да отходит

 

[Фима Фокс 6 463]

ибо

Цитата

Правило 47-е VI Вселенского Собора

Ни жена в мужеском монастыре, ни муж в женском да не спит. Ибо верные должны быти чужды всякаго преткновения и соблазна, и благоучреждати жизнь свою сообразно с благоприличием и благоприступанием ко Господу (1 Кор. 7, 35). Аще же кто сие учинит, клирик ли, или мирянин: да будет отлучен¹¹.

 

[нахалёнок 8 720]

2 минуты назад, Фима Фокс сказал:

Да не спит монах в женском монастыре

сейчас будем обсуждать чины монашеские?

[Фима Фокс 6 463]

Цитата

Правило 47-е VI Вселенского Собора

Ни жена в мужеском монастыре, ни муж в женском да не спит. Ибо верные должны быти чужды всякаго преткновения и соблазна, и благоучреждати жизнь свою сообразно с благоприличием и благоприступанием ко Господу (1 Кор. 7, 35). Аще же кто сие учинит, клирик ли, или мирянин: да будет отлучен¹¹.

для тех, кто в панцире

[нахалёнок 8 720]

Фима, на форуме есть кстати (если порыться) и Столглавого Собора решения. напомни, сколько раз можно жениться? и кто именно собирал Стоглав? следующий вопрос. а Сатычиха где именно отбывала наказание? не в женском ли монастыре? и как ухитрилась тогда родить?

[Фима Фокс 6 463]

Пастырь, я прекрасно знаю тактику еврейских мудрецов заваливания встречными вопросами неудобных ответов, но совместное проживание лиц одного пола в монастырях для лиц противоположного пола в русской духовной традиции неприемлемо. Можно фантазировать на тему приходящих на службу с 9-00 до 18-00 в женский монастырь братьев-келарей , но эта версия не выдерживает критики

[нахалёнок 8 720]

18. ЭКОНОМ. На обязанности Эконома лежит заведование и надзор за хозяйственной частью монастыря. В распоряжении Эконома находятся как сестры, занимающиеся монастырскими трудами, так и сторонние наемные рабочие, которых Эконом с благословения Настоятельницы принимает и назначает в нужное время для производства различного рода специальных работ.

Распределение времени работающих сестер зависит от усмотрения Настоятельницы или Благочинной, а Эконом лишь следит за тем, чтобы в назначенное время все занимались работой.

Распределение времени наемных рабочих зависит от усмотрения самого Эконома, который назначает необходимые работы и следит за их исполнением.

Если в монастырском хозяйстве Эконом признает необходимым и полезным осуществить какое-либо улучшение, то ему предоставляется право представлять свои соображения Настоятельнице или Благочинной.

Эконому подчиняются: келарь, рухлядная, заведующие мастерскими (иконописной и др.), гостиничная, больничная, трапезная, повар, закупщица, привратники. Эконом может иметь помощницу.

19. КЕЛАРЬ. Обязанности келаря заключаются в наблюдении за целостью и сохранностью продовольствия. Под его наблюдением находятся монастырские кухни, склады продовольствия, квасоварня и просфорня, в коих должна соблюдаться безусловная чистота и опрятность.

Келарь наблюдает, чтобы на трапезе всегда приготовлялось все то, что положено по Уставу. Без особого благословения Настоятельницы или Благочинной келарь не должен отпускать пищу в сестринские келии. В случае каких-либо недоумений келарю надлежит обращаться за указанием к своему непосредственному начальнику – Эконому или Благочинной.

20. УСТАВЩИК. Обязанности уставщика заключаются в строжайшем наблюдении за чином церковных служб, дабы таковые совершались в соответствии с церковным и монастырским Уставами.

Уставщик следит за суточными чтецами, которые обязаны заблаговременно приготавливать кафизмы, тропари, кондаки и иные чтения и читать на клиросе без ошибок, благоговейно и отчетливо, без переливов голоса, что является признаком самомнения и гордости. Мало знающих чтецов уставщику следует обучать чтению.

На обязанности уставщика лежит следить, чтобы всегда исправно прочитывались синодики и поданные поминальники: на проскомидии, Литургии, молебнах и панихидах.

Уставщику подчиняются: регент, канонарх, звонари, очередные чтецы и певцы. У уставщика также могут быть помощники, например, ответственные за правый и левый клиросы.

21. РЕГЕНТ. Обязанности регента состоят в управлении монастырским хором и в установлении образцового порядка на клиросе.

Хор должен петь так стройно и молитвенно, чтобы пение трогало и умиляло предстоящих, приводило к прославлению имени Божия и приносило духовную пользу всем молящимся.

Ни сам регент, ни певчие не должны допускать между собой шуток, смеха, празднословия и шума. Канонарху следует заблаговременно просматривать тексты стихир и иных песнопений, чтобы канонаршить внятно и отчетливо, делая правильные по смыслу остановки между фразами.

Регент систематически организует спевки, в которых должны неуклонно участвовать все певчие.

 

ТЕЛЕФОНЫ (Звонить с 9.00 до 18.00):

Канцелярия монастыря:

+7-921-350-55-20 

http://www.tervenichi.ru/06_adres

 

[нахалёнок 8 720]

кстати и духовник ВСЕГДА мужеска полу