Тимак

Жетон, бирка "Дивеевский монастырь / 73". Атрибуция и оценка. (Назначение жетона неизвестно)

В теме 164 сообщения

  В 3/14/2022 в 20:14, Rigiy сказал:

Может быть что угодно, хоть и номерная бирка на корову.

Крепление не то....  вы хоть корову раз видели и как бирка на ухо крепится))))

 

  В 3/14/2022 в 20:20, leipasyo370 сказал:

Бирка с номером 1450 говорит именно о "душах"

Да почему?  рабы с биркой? Перебор...у нас не гейропа вроде была...ни трудникам ни послушникам ни служителям не вешали номера освенцима))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/14/2022 в 20:20, leipasyo370 сказал:

Бирка с номером 1450 говорит именно о "душах"

ну какие души в 20 веке???

  В 3/14/2022 в 20:00, Тимак сказал:

мне понравилась.....бирка на улей!!!!!!! 

а может пригласить

@Бродяга Алтая

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/14/2022 в 20:47, нахалёнок сказал:

ну какие души в 20 веке???

а может пригласить

@Бродяга Алтая

Так только за...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/14/2022 в 20:47, нахалёнок сказал:

ну какие души в 20 веке???

 

Ведь взял в кавычки, люди...:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может это аналог талонов на обед?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/14/2022 в 13:32, нахалёнок сказал:

может бирка от номера? типа келья для паломников. ну к ней магнитный ключ крепился :)

Есть подозрение, что версия имеет право на существование.:)

Вот что пишет про медные бирки из Соловецкого монастыря , некто Буров Владимир Андронович, из Института Археологии РАН.

" Раскопки на территории Соловецкого монастыря выявили неизвестную ранее категорию находок - медные бирки с именами монахов. Эти предметы исполняли роль брелков для ключей и, судя по частоте встречаемости, были широко распространены в монастыре в начале ХХ в. "(с)

Да, тут без имени. Но полторы тысячи монахинь, с какой то частотой смены состава. Вполне рабочий вариант.:unsure:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/15/2022 в 10:52, Siberianmax сказал:

Но полторы тысячи монахинь, с какой то частотой смены состава.

не монахинь. паломников. их точно было больше. а нщё есть трудники и трудницы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот на мой взгляд неплохая статья о жизни в монастырях. Были при монастырях и гостиницы, куда люди приезжали по разным причинам. Возможно предположить ,что это учётная бирка или жетон для чего угодно.Путеводитель по русскому монастырю XIX века • Arzamas

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 16:14, АлекСАВ сказал:

Вот на мой взгляд неплохая статья о жизни в монастырях. Были при монастырях и гостиницы, куда люди приезжали по разным причинам. Возможно предположить ,что это учётная бирка или жетон для чего угодно.Путеводитель по русскому монастырю XIX века • Arzamas

Жетон напоминает по форме гардеробный, согласитесь? Номер 1450 говорит, учитывая количество послушников и монахинь, что он имеет отношение к людскому исчислению, а не к "мешкам с мукой, или "кирпичам".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 16:24, leipasyo370 сказал:

Жетон напоминает по форме гардеробный, согласитесь? Номер 1450 говорит, учитывая количество послушников и монахинь, что он имеет отношение к людскому исчислению, а не к "мешкам с мукой, или "кирпичам".

Согласен. Даже форма напоминающая сердечко может указывать отношение к учёту монахинь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 16:36, АлекСАВ сказал:

Согласен. Даже форма напоминающая сердечко может указывать отношение к учёту монахинь.

дичь какую-то легкомысленную говорите, монахини и сердечко, не говоря уже про учёт монахинь.

 

предположу, что использовалась в странноприимном доме для паломников с целью учёта выдаваемых ключей от гостевых келий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 16:46, Фима Фокс сказал:

дичь какую-то легкомысленную говорите, монахини и сердечко, не говоря уже про учёт монахинь.

 

предположу, что использовалась в странноприимном доме для паломников с целью учёта выдаваемых ключей от гостевых келий.

Что- нибудь утверждать или опровергать я никогда не берусь без доказательных фактов. Обсуждение это всего лишь  предположения и мнения людей. .Как то так

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да не могли учитывать людей бирками. сие против всех канонов. я уж про бирку 666 молчу

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 17:52, нахалёнок сказал:

да не могли учитывать людей бирками. сие против всех канонов. я уж про бирку 666 молчу

Согласен... это не учёт людей и не кельи  там всего 29 30 комнат... и общие спальни человек на 50  так что 1450  это ...непонятки...моя версия про ульи никуому не зашла?   и я уже не верю в неё...  а вот на сельхоз работы с окрестностей  может всё ж души?  пришёл трудник показал номер и впустили в монастырь на работу

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 18:54, Тимак сказал:

Согласен... это не учёт людей и не кельи  там всего 29 30 комнат... и общие спальни человек на 50  так что 1450  это ...непонятки...моя версия про ульи никуому не зашла?   и я уже не верю в неё...  а вот на сельхоз работы с окрестностей  может всё ж души?  пришёл трудник и показал номер и впустили в монастырь на работу

А пришёл "трудник" и показал номер это не учёт людей? :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 19:04, leipasyo370 сказал:

А пришёл "трудник" и показал номер это не учёт людей? :)

Да ....может и верное направление.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне как то больше нравится версия про учёт с/х продукции. ульи. снопы. мешки. да что угодно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 19:20, нахалёнок сказал:

мне как то больше нравится версия про учёт с/х продукции. ульи. снопы. мешки. да что угодно

Ты посмотри на предмет, изящный, в виде сердечка. Не вяжется со снопами и ульями.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 19:20, нахалёнок сказал:

мне как то больше нравится версия про учёт с/х продукции. ульи. снопы. мешки. да что угодно

Я просил вчера б Илью пробить архивы монастыря  он звонил туда и ответ-архивов нет...ну и сами попы не знают для чего эта бирка..  да и откуда им знать...малолетки по 40-50 лет..

 

  В 3/16/2022 в 19:24, leipasyo370 сказал:

Ты посмотри на предмет, изящный, в виде сердечка. Не вяжется со снопами и ульями.

Ну и с душами не очень)))) и номерами..отеля  .если не гомики и проститутки:D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 19:26, Тимак сказал:

Ну и с душами не очень)))) и номерами..отеля  .если не гомики и проститутки:D

Я просто думаю, что для тех времён это было типа местного "паспорта", если так можно выразиться. Номерок так сказать для "души"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

возможно это номерок от камеры хранения вещей, каждый год там огромное количество паломников и все едут в одно время

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 19:25, Тимак сказал:

Я просил вчера б Илью пробить архивы монастыря  он звонил туда и ответ-архивов нет.

он в миру гонщиком не был? уж больно хорошо гонит. в ваших краях вроде Второй Мировой не было. и архивы все на месте. если их нет в монастыре-значит есть копии в консистории. я так понимаю это епархия

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 19:31, leipasyo370 сказал:

Я просто думаю, что для тех времён это было типа местного "паспорта", если так можно выразиться. Номерок так сказать для "души"

Да возможно просто пропуск...но не проще квадратную сделать..)))

 

  В 3/16/2022 в 19:32, foma сказал:

возможно это номерок от камеры хранения вещей, каждый год там огромное количество паломников и все едут в одно время

Ну какие камеры?  там босиком без трусов ходили  и сухарь в кармане.последний....нет там камер хранения и металорамок..

 

  В 3/16/2022 в 19:34, нахалёнок сказал:

он в миру гонщиком не был? уж больно хорошо гонит. в ваших краях вроде Второй Мировой не было. и архивы все на месте. если их нет в монастыре-значит есть копии в консистории. я так понимаю это епархия

Революция и СССР  всё уничтожили...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 3/16/2022 в 19:34, нахалёнок сказал:

он в миру гонщиком не был? уж больно хорошо гонит. в ваших краях вроде Второй Мировой не было. и архивы все на месте. если их нет в монастыре-значит есть копии в консистории. я так понимаю это епархия

Да там от монастыря вообще ничего не осталось от храмов и стены то не сохранилось всё что есть всё восстановленное, да возможно этот жетон что то вроде пропуск на канавку 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу