Боливия, 1/2 соля 1861 PT/FJ. Потоси

[БОРИС 55 2 747]

Всем доброго времени суток. 1\2 соль 1861 PT/FJ(Фортунато Экивар и Хоакин Земборайн). .Разновидность в монограмме PT вместо PTS. Чем обусловлено такое изменение в монограмме?

 

[Brios 6 809]

Ничем. Просто пишут более редкая разновидность.

Republic 1/2 Sol 1861 PTS-FJ MS66 NGC, Potosi mint, KM133.2. Scarcer variety with P/T for POTOSI monogram. A fully struck and brilliant gem. Currently the single finest graded for any variety of this date.
HID02901242017

[genosse 818]

Никогда не встречал информации однозначно объяснявшей причины возникновения той или иной разновидности в боливийской нумизматике. И скорее всего никакого глубокого смысла в это не вкладывалось. По общему наплевательскому отношению к своим трудовым обязанностям использовали пуансон с утратами элементов рисунка и всех делов.

[Ростовский 2 387]

 А версию что этот выпуск чеканился для Боливии в дружественной Аргентине  на монетном дворе Rio de la Plata не примем ли во внимание ? 

 

минтмарка похожая  ,  но другая 

[genosse 818]

30 минут назад, Ростовский сказал:

 А версию что этот выпуск чеканился для Боливии в дружественной Аргентине  на монетном дворе Rio de la Plata не примем ли во внимание ? 

 

минтмарка похожая  ,  но другая 

Не не, Ростовский, Аргентина в эти годы в раздрае очередного витка гражданской войны и сама заказывает чеканку своих монет в Британии.  

[Ростовский 2 387]

v

25 минут назад, genosse сказал:

Британии

но и местная промышленность несмотря на суровые годы давала продукцию 

 

или эта штучка тоже с Англии ?

[Ростовский 2 387]

видимо речь у нас идёт про экземпляр за номером 695 

к сожалению его изображение не  приводится 

 

косвенно упоминаются инициалы пробирщиков F.J.

потому што таинственные слова   como el anterior     означают   такой же как предыдущий 

 

итого : согласен  я  с мнением genosse прав - не разновидность  это / штемпель засорился 

посмотрите на номер 697

 

Изменено 8 мар 2022, 10:51:44 пользователем Ростовский

[genosse 818]

Действительно выделяют разновидность монеты в 1/2 соля 1861 года, где минтмарка состоит из букв PT, а не  PTS. Но я думаю, что это не желание вложить какой то особенный смысл, о чем спрашивал уважаемый БОРИС 55, а банальная оплошность при выборе дефектного пуансона.

В отдельных провинциях Аргентины чеканили собственную монету, но в мизерных количествах, для внутреннего потребления. Основными же в аргентинском обороте были как раз боливийские монеты в 8 и 4 соля.

[БОРИС 55 2 747]

Всем, спасибо. Значит будем считать неточностью в  каталоге.

[genosse 818]

16 минут назад, БОРИС 55 сказал:

 Значит будем считать неточностью в  каталоге.

А что за каталог?

[Ростовский 2 387]

видимо Крауза !

 

 

 

Изменено 8 мар 2022, 11:59:16 пользователем Ростовский

[Brios 6 809]

2 часа назад, Ростовский сказал:

v

но и местная промышленность несмотря на суровые годы давала продукцию 

 

или эта штучка тоже с Англии ?

 

Нее, такой шмурдк в Англии не могли. Думаю местная попытка.

[genosse 818]

Что по поводу минтмарок, есть вот такой занятный экземпляр.

[genosse 818]

12 минут назад, Brios сказал:

Нее, такой шмурдк в Англии не могли. Думаю местная попытка.

А так?

[Brios 6 809]

Только что, genosse сказал:

А так?

 

 

Англицкая работа.

А почему такое разное качество чеканки?

[Ростовский 2 387]

всё дело в устаревшей технологической оснастке 

 

формата двухсотлетней давности ( пример : Антверпен,  жуткая по-существу прокламация в честь Carlos II , который ЗАЧАРОВАННЫЙ-ЗАКОЛДОВАННЫЙ ) 

 

да и ведь как достоверно  известно  : Англичане ружья кирпичом не чистят 

 

 

 

 

Изменено 8 мар 2022, 13:40:48 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 387]

24 минуты назад, genosse сказал:

занятный

и как трактуют это ?

[genosse 818]

1 час назад, Brios сказал:

Англицкая работа.

А почему такое разное качество чеканки?

Была у меня где то статья в эл.версии уругвайского (!) нумизматического бюллетеня по этим монетам. Надо будет глянуть, что у них там за история была.

[genosse 818]

1 час назад, Ростовский сказал:

и как трактуют это ?

Криптомарка, неудачная попытка метить подлинные монеты в вале подделок в ущерб обращению монет в 4 соля, которые не делал только ленивый.

[Brios 6 809]

23 минуты назад, genosse сказал:

Была у меня где то статья в эл.версии уругвайского (!) нумизматического бюллетеня по этим монетам. Надо будет глянуть, что у них там за история была.

Кстати. Давно было интересно на сколько развита нумизматика в этих странах?  

[genosse 818]

43 минуты назад, Brios сказал:

Кстати. Давно было интересно на сколько развита нумизматика в этих странах?  

Лично я на нумфорумах Аргентины и Уругвая не общался, но уругвайский нумбюллетень ОЧЕНЬ достойное издание, информативные статьи "без воды", отличная полиграфия.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

В 08.03.2022 в 10:14, Brios сказал:

Давно было интересно на сколько развита нумизматика в этих странах?  

Вполне. Как ни странно, много собирают Германию, вплоть даже до погодовки рейха. Отправлял не раз в свое время монеты и в Мотевидео, и в Буэнос-А., и в Бразилию, и в Чили.

А в 19 в. они (то есть "лучшая" часть городского населения) скорее всего копировали моды, пришедшие из метрополии. Удивительно, какое культурное влияние продолжает оказывать Испания на эти страны до сих пор, почти 200 лет спустя.

 

Изменено 10 мар 2022, 12:37:53 пользователем DJK1965
0.0