5 копеек 1991 года.Представляет интерес?

[iff 11 650]

5 минут назад, Siberianmax сказал:

48?...Расписать?))

Да, верно. Есть разные способы решения. Но любой правильный годится.

[pr001 333]

При неизвестном расстоянии между А и Б средняя скорость будет разной.

[iff 11 650]

2 минуты назад, pr001 сказал:

При неизвестном расстоянии между А и Б средняя скорость будет разной.

Обоснуйте, как скорость зависит от расстояния? Ну например, пусть сначала расстояние будет 100 км, а потом 200 км. Сравните результат.

Изменено 16 фев 2022, 16:04:03 пользователем iff

[leipasyo370 26 989]

19 минут назад, Хищник сказал:

60

Всё ищется за две минуты в интернете 

http://www.smekalka.pp.ru/forum/index.php?topic=554.0

[Siberianmax 189]

60км/ч. и 40км/ч. - это скорости от А до В  только в одну сторону, а надо считать в обе (А+В), поэтому и тут чаще всего и кроется ошибка.

Самое простое и наглядное если к примеру расстояние от А до В равно 120 км.

Туда едем 2 часа ,назад 3. итого тратим 5 часов на 240 км.

240 / 5 = 48.

[iff 11 650]

4 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Всё ищется за две минуты в интернете 

http://www.smekalka.pp.ru/forum/index.php?topic=554.0

Это неспортивно.

[Siberianmax 189]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Всё ищется за две минуты в интернете 

http://www.smekalka.pp.ru/forum/index.php?topic=554.0

Эх... жаль что лет 40 назад интернета не было

 

[iff 11 650]

2 минуты назад, Siberianmax сказал:

60км/ч. и 40км/ч. - это скорости от А до В  только в одну сторону, а надо считать в обе (А+В), поэтому и тут чаще всего и кроется ошибка.

Самое простое и наглядное если к примеру расстояние от А до В равно 120 км.

Туда едем 2 часа ,назад 3. итого тратим 5 часов на 240 км.

240 / 5 = 48.

Ну как вариант, годится. Однако тут высказали сомнения, что мол средняя скорость зависит якобы от расстояния. Тогда придётся доказывать вдобавок, что не зависит. Поэтому расстояние лучше сразу исключить. Это тоже можно сделать по-разному. Например, я такое решение могу предложить: со скоростью 40 км/ч он ехал в полтора раза дольше, чем со скоростью в 60. Значит средняя скорость в полтора раза ближе к меньшей, чем к большей, что соответствует 48, т.к. 12=60-48 в полтора раза больше чем 8=48-40.

[leipasyo370 26 989]

5 минут назад, Siberianmax сказал:

Эх... жаль что лет 40 назад интернета не было

 

Кстати, плохого ничего в этом нет, не у всех математический ум и не все могут логически мыслить. Главное чтобы человек, пусть и с подсказкой, понимал это в итоге. 

Изменено 16 фев 2022, 16:16:55 пользователем leipasyo370
опечатка

[pr001 333]

Согласен с 48, ошибся (((

Могу в качестве компенсации для ваших студентов предложить такую задачу.

Из А в Б едет велосипедист со скоростью 10 км/ч .  Из Б в А ему навстречу едет велосипедист со скоростью 20 км/ч.  Ещё из А в Б летит воробей со скоростью 40 км/ч . Долетев до второго велосипедиста, он поворачивается и летит к первому, затем ко второму и т.д. пока они не встретятся. Сколько км пролетит воробей, если расстояние между А и Б 30 км?

 

 

 

 

[iff 11 650]

4 минуты назад, Siberianmax сказал:

Эх... жаль что лет 40 назад интернета не было

 

А может и хорошо, что не было? Думали сами, не надеясь на интернет.  На многочисленных примерах про монеты это уже подтверждено.

[ashum 429]

35 минут назад, Siberianmax сказал:

48?...Расписать?))

конечно, если не трудно - поподробнее

и про ракету также )))

[iff 11 650]

6 минут назад, pr001 сказал:

Согласен с 48, ошибся (((

Могу в качестве компенсации для ваших студентов предложить такую задачу.

Из А в Б едет велосипедист со скоростью 10 км/ч .  Из Б в А ему навстречу едет велосипедист со скоростью 20 км/ч.  Ещё из А в Б летит воробей со скоростью 40 км/ч . Долетев до второго велосипедиста, он поворачивается и летит к первому, затем ко второму и т.д. пока они не встретятся. Сколько км пролетит воробей, если расстояние между А и Б 30 км?

 

 

 

 

Ну это просто. Они встретятся через час, т.к. (10+20)/30=1 час. За это время воробей пролетит 40 км/ч х 1ч = 40 км, т.к. скорость его по величине постоянная.

Изменено 16 фев 2022, 16:26:17 пользователем iff

[iff 11 650]

19 минут назад, ashum сказал:

конечно, если не трудно - поподробнее

и про ракету также )))

2x/(x/40+x/60)=48 , где х - это расстояние, 2х - соотв. путь туда и обратно. Здесь же видно, что х сокращается, значит от расстояния не зависит.

Изменено 16 фев 2022, 16:42:48 пользователем iff

[ashum 429]

2 минуты назад, iff сказал:

2x/(x/40+x/60)=48 , где х - это расстояние, 2х - соотв. путь туда и обратно.

теперь понял, спасибо )))

[tyre 215]

47 минут назад, iff сказал:

Тогда ещё одну, напоследок. Автомобиль из А в Б ехал со скоростью 60 км/ч, а обратно со скоростью 40 км/ч. Какова средняя скорость за время пути?

Приняв 60 км\час за эмпирически стандартную величину получим два с половиной часа движения. делим 120км на полученное время.

[pr001 333]

10 минут назад, iff сказал:

Ну это просто. Они встретятся через час, т.к. (10+20)/30=1 час. За это время воробей пролетит 40 км/ч х 1ч = 40 км, т.к. скорость его по величине постоянная.

Ещё бы iff не решил ).  Интересно, как ответят ирландские студенты?

[iff 11 650]

Про ракету. В любой позиционной системе счисления, по определению, единица высшего разряда больше чем сумма всех единиц низших разрядов. В частности, больше на единицу самого низшего разряда чем максимальная сумма единиц всех разрядов, кроме высшего. Например в двоичной 1000-0111=0001, а то же самое, записанное в десятеричной, будет 16-15=1. Значит при достаточно большой степени двойки, согласно задаче, относительная разница будет порядка 2*(-n), что в пределе и делит пополам расстояние. С учётом заданной точности вопроса - в одну неделю, это и даст достаточную точность ответа, что за неделю до конца полёта, т.е. на 11-й неделе будет пройдена половина пути.

Изменено 16 фев 2022, 16:40:38 пользователем iff

[Siberianmax 189]

Только что, iff сказал:

Про ракету. В любой позиционной системе счисления, по определению, единица высшего разряда больше чем сумма всех единиц низших разрядов. В частности, больше на единицу самого низшего разряда чем максимальная сумма единиц всех разрядов, кроме высшего. Например в двоичной 1000-0111=0001, то же самое, записанное в десятеричной, будет 16-15=1. Значит при достаточно большой степени двоки, согласно задаче, относительная разница будет порядка 2*(-n), что в пределе и делит пополам расстояние. С учётом заданной точности вопроса - в одну неделю, это и даст достаточную точность ответа, что за неделю до конца полёта, т.е. на 11-й неделе будет пройдена половина пути.

Нам в школе про микроб и стакан похожую задачу давали,  - кидают микроб в стакан, он каждую секунду делиться на двое, за минуту набрался стакан.  За сколько наберется пол-стакана?.. Любил я тогда, научных сотрудников, такими задачками в тупик ставить.

Давно это было.

[iff 11 650]

1 минуту назад, Siberianmax сказал:

Нам в школе про микроб и стакан похожую задачу давали,  - кидают микроб в стакан, он каждую секунду делиться на двое, за минуту набрался стакан.  За сколько наберется пол-стакана?.. Любил я тогда, научных сотрудников, такими задачками в тупик ставить.

Давно это было.

Что это за научные сотрудники были? Или может они микробов до смерти боялись, и сообразиловка отключалась? Мне вот сегодня тоже рассказали байку, не знаю правда или нет: в Москве в метро вводится в метро Face Pay, т.е. оплата через распознавание лиц пассажиров. Когда пассажиры начали этим пользоваться, то им стали стали приходить штрафы за нахождение в метро без масок...

[Siberianmax 189]

1 минуту назад, iff сказал:

Что это за научные сотрудники были? Или может они микробов до смерти боялись, и сообразиловка отключалась?

Павел, в Академе  же куча институтов не связанных с математикой и физикой есть.

[iff 11 650]

Только что, Siberianmax сказал:

Павел, в Академе  же куча институтов не связанных с математикой и физикой есть.

Я как-то с ними не сталкивался, хотя полтора десятка лет там работал. Нет, правда был пару раз в минералогии, смотрел всякие камни, и ещё в ботсаду, экскурсию устроила жена одного из наших сотрудников, там работала.

[tyre 215]

8 минут назад, iff сказал:

Про ракету. В любой позиционной системе счисления, по определению, единица высшего разряда больше чем сумма всех единиц низших разрядов. В частности, больше на единицу самого низшего разряда чем максимальная сумма единиц всех разрядов, кроме высшего. Например в двоичной 1000-0111=0001, а то же самое, записанное в десятеричной, будет 16-15=1. Значит при достаточно большой степени двойки, согласно задаче, относительная разница будет порядка 2*(-n), что в пределе и делит пополам расстояние. С учётом заданной точности вопроса - в одну неделю, это и даст достаточную точность ответа, что за неделю до конца полёта, т.е. на 11-й неделе будет пройдена половина пути.

Ракета летит на Марс, и каждую неделю удваивает свою скорость. Долетает до Марса на 12-й неделе. На какой неделе она преодолела половину пути? Это условие задачи.

Обывательская логика вычленяет ключевые слова - удвоение скорости каждую неделю и долетела на 12ю. То есть неделю назад была половина...

Допустим расстояние в 1000 чего-то там  было достигнуто на скорости в 500 в неделю.  Минус недельный интервал из условий.

 

Вспомнилась задачка с занятий когда учили выходить за рамки общечеловеческой логики.

Примерно звучала так:"Любая современная технология позволяет получать минимальное отверстие в 12 микрон. За пятнадцать минут придумайте как получить стеклянный куб с отверстиями в 3 микрона". 

[iff 11 650]

53 минуты назад, pr001 сказал:

Ещё бы iff не решил ).  Интересно, как ответят ирландские студенты?

Я надеюсь, это им под силу. У них сообразиловка работает, и очень часто в определённом направлении. Зачастую очень отчаянно. И с юмором у них в порядке, особенно с чёрным...

Например на днях опубликовали рекордный случай, когда один пожилой уже мэн 33 года подряд (до 2020) получал пенсию на почте за мёртвых родителей и получил в сумме более полумиллиона евро. Сегодня сообщили, что ему дали 4 года тюрьмы по суду. Говорят, адвокат приводил аргумент, что подзащитный воспринимал это как пособие по потере кормильцев (тут бывает такое). Причём вычислили его случайно. Его отец помер в 1987, а в 2020 отцу исполнилось бы 100 лет, и как долгожителю - ему выписали премию, и хотели вручить, ну и проверить наличие долгожителя. Пришлось герою даже фото чужое выдать за фото отца. И оказалось, что отец сам этому сына научил, т.к. делал то же самое, с 1979 года, когда померла его жена, вплоть до своей смерти в 87-м. Один бдительный полицейский почуял что-то подозрительное, тщательно выслеживал - вплоть до того, что нашёл могилы этих родителей. Вся эта увлекательная история в подробностях вот тут:

https://www.breakingnews.ie/ireland/cork-man-conducted-largest-and-longest-welfare-fraud-in-state-history-court-hears-1259002.html

 

А в конце января, совсем недавно, была ещё примечательная история. Два чувака шли и нашли...труп пенсионера. А поскольку это был день получения пенсий, то обыскав его, они нашли пенсионную карточку, а денег не обнаружили, решили, что он пенсию не получил ещё. Какая несправедивость! Ведь пенсию дают за прожитую неделю, а неделю он жил, помер только с утреца. Ну чтобы восстановить справедливость, они взяли его под локотки и притащили на почту и пытались получить пенсию за него. Ну не повезло, полиция их там повязала, ведь как-то вяло, не живо и неубедительно пенсионер сыграл свою роль.  Вот вкратце:  https://news.sky.com/story/man-charged-after-dead-body-of-pensioner-brought-to-post-office-in-ireland-12526468

Изменено 16 фев 2022, 17:30:00 пользователем iff

[Omar 2 112]

Так, пятак обсудили, закрываю.