16 янв 2022, 11:37:18 Доброго времени суток всем Подскажите, это та самая патина на монете? И сколько может стоить монета в таком состоянии (тоже 100 руб как в других темах на форуме)? С уважением, Александр. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 янв 2022, 11:48:47 5 минут назад, Cubadon72 сказал: Доброго времени суток всем Подскажите, это та самая патина на монете? И сколько может стоить монета в таком состоянии (тоже 100 руб как в других темах на форуме)? С уважением, Александр. Приветствую! Как понять "это та самая патина на монете"?! Если правильно понял вопрос ... Монета биллон, но "Белёный", те. на поверхности слой серебра высокопробный, а под ним проба +/- 500. В спец растворе обрабатывали. Вот этот штемпельный слой и потёрся местами ...далее коррозия (Патина) тела монеты (Медь и сплава окисляется). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 янв 2022, 12:00:33 Понятно. Так вот откуда золотистый цвет... Спасибо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 янв 2022, 12:19:58 15 минут назад, Cubadon72 сказал: Понятно. Так вот откуда золотистый цвет... Спасибо Не совсем так. Такой цвет на потёртом биллоне возникает не из-за самой потёртости и не из-за окисления в обороте. Этот характерный жёлтый налёт возникает обычно из-за хранения в дешёвых альбомах с газящей вредной плёнкой. Много такого материала насмотрелся. Но смывается этот налёт легко. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 янв 2022, 12:40:52 17 минут назад, iff сказал: Не совсем так. Такой цвет на потёртом биллоне возникает не из-за самой потёртости и не из-за окисления в обороте. Этот характерный жёлтый налёт возникает обычно из-за хранения в дешёвых альбомах с газящей вредной плёнкой. Много такого материала насмотрелся. Но смывается этот налёт легко. ясно, вот оно значит как... Благодарю за информацию С уважением, Александр. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 янв 2022, 14:39:19 Стоить эта монета будет также 100-200 рублей, даже если вы уберёте патину и монета будет беленькой. Слишком долго она была в обращении, поэтому и цена будет такая. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 янв 2022, 16:01:20 3 часа назад, iff сказал: Не совсем так. Такой цвет на потёртом биллоне возникает не из-за самой потёртости и не из-за окисления в обороте. Этот характерный жёлтый налёт возникает обычно из-за хранения в дешёвых альбомах с газящей вредной плёнкой. Много такого материала насмотрелся. Но смывается этот налёт легко. Павел, Здравствуйте! Не совсем так, раз так. Поверхностный слой биллона это высокопробное серебро, но он очень тонкий ... Под ним находится нормативный сплав. Если смотреть на идеальный 50 на 50, то это по весу, а по количеству атомов там меди больше чем серебра (См атомный вес), Строение микрокристаллитов ... серебро кристаллизируется раньше, чем медь, которая кристаллизуется позже при остывании, она в наружных слоях (Медь)... Именно окисление меди в местах потёртости и даёт цвет который заинтересовал ТС, это продукты окисления меди - оксиды и (как правило) соединения с серой, ну, и другие... Получается, что именно потёртости на монетах, утрата защитного слоя и является первопричиной изменения цвета в этих местах, а потом агрессивная внешняя среда делает своё дело. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 янв 2022, 16:08:36 (изменено) 8 минут назад, sova159 сказал: Павел, Здравствуйте! Не совсем так, раз так. Поверхностный слой биллона это высокопробное серебро, но он очень тонкий ... Под ним находится нормативный сплав. Если смотреть на идеальный 50 на 50, то это по весу, а по количеству атомов там меди больше чем серебра (См атомный вес), Строение микрокристаллитов ... серебро кристаллизируется раньше, чем медь, которая кристаллизуется позже при остывании, она в наружных слоях (Медь)... Именно окисление меди в местах потёртости и даёт цвет который заинтересовал ТС, это продукты окисления меди - оксиды и (как правило) соединения с серой, ну, и другие... Получается, что именно потёртости на монетах, утрата защитного слоя и является первопричиной изменения цвета в этих местах, а потом агрессивная внешняя среда делает своё дело. Мне это всё хорошо известно - и что такое биллон, и какой тонкий слой на нём. Но также известно и то, что плёнки типа пвх в альбомных листах давали такой именно налёт зеленовато-жёлтый. Потому как просто в обращении налёт не успевал наслоиться, а сразу стирался при окислении, поэтому он почти не встречается на монетах, взятых непосредственно в обороте, а встречается на монетах альбомного хранения. А эти плёнки были распространены в 70-80-е и даже немецкие фирмы их тогда использовали для альбомов. Ещё одно время была мода чистить биллоновые монеты зубным порошком. Сколько монет так перепортили! При этом стирался тонкий слой и проступала краснота на выпуклых потёртых местах. А вот её удалить было очень трудно. Изменено 16 янв 2022, 16:11:09 пользователем iff 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 янв 2022, 06:11:24 Еще в 80-х научился отбеливать красные биллоны очень легко. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 янв 2022, 07:06:26 54 минуты назад, jvova47 сказал: Еще в 80-х научился отбеливать красные биллоны очень легко. Расскажите, это интересно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 янв 2022, 07:08:55 С разрешения модератора (раздел не тот). Рассказывал правда на соседних, но давно. И так. Берем чайную ложку пищевой соды (для 20-ти копеечника) и высыпаем горкой на ровную часть фарфоровой раковины в районе смесителя. Кладем на горку монету. Придавливаем. Насыпаем на монету еще соду, чтобы монета оказалась в центре объема. Затем аккуратно смачиваем соду раствором нашатырного спирта, чтобы кучка смочилась но не расплылась. Нашатырь сейчас продают в магазинах для садоводов в емкостях по 0,5 литра. Раньше брал в аптеке. Ждем . Смоченная сода в месте контакта с биллоном окрашивается в сине -зеленый цвет. Для удаления медной красноты достаточно 5-10 мин (для удаления толстого слоя черно-зеленых окислов 20-30 мин). Берем монету вместе с содой и слегка протирая между пальцами промываем под струей воды. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 янв 2022, 07:15:41 Да. Забыл предупредить. Смотрите , чтобы мелкий биллон в дырку раковины не улетел. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
