Бахавалпур, портретная рупия. Определение подлинности

[Michas 4]

Здравствйте уважаемые форумчане. Прошу высказать своё мнение по поводу подлинности представленной монеты. Получена из Пакистана. Вес 12.16-12.15, толщина 2.2-2.3, диаметр 28.9-29. По теплопроводности - серебро не ниже 700-750 пробы, поверхность с нитратом серебра не реагирует. На нумисте, при добавлении монеты, индус-модератор завернул её - сказал, что подделка. Всем заранее спасибо.

[Ростовский 2 387]

на этом форуме есть всё что нужно  для ценителей Бахавалпура  в том числе  )))

 

@Фима Фокс

 

 

загляните в раздел ВАЖНЫЕ ТЕМЫ  в << иностранных >>

 

 

 

Изменено 27 дек 2021, 21:57:43 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 387]

не металлопат  я 

но облик у монеты 

совсем кошмарный 

[Michas 4]

Согласен, поэтому и склоняюсь к её возврату

[Фима Фокс 6 542]

Скажем так, фуфлом бы я этот предмет не назвал. Вот как выглядит фуфло на эту тему. Зачем-то ещё и с рубчатым гуртом.  По поводу монеты ТС я сейчас выскажу мнение в основной теме, с картинками. Поскольку показанный нам предмет скорее можно назвать рестрайком рестрайка, что для индусов вполне себе дело обыденное.

 

 

Изменено 28 дек 2021, 20:47:31 пользователем Фима Фокс

[Фима Фокс 6 542]

частное мнение д.Фимы

 

[Michas 4]

Спасибо большое. Очень познавательно). Монета действительно не стоит на гурте. Он немного выпуклый к центру - после получения я даже грешным делом подумал, что это шов от спайки половинок монеты, сделаных гальванопластикой. Но концентрические круги как-то не ложились в эту версию. В принципе, в середине - конце января будет возможность сделать РФА, посмотреть химический состав монеты. Но тут возникает дилемма: к этому моменту сроки возврата истекут. А так как монета приобреталась для последующей перепродажи/обмена, то я в некотором замешательстве. Какова по Вашему стоимость этого рестрайка, если он вообще имеет хоть какую-то ценность?

С уважением.

[Michas 4]

Ну а "фуфло", изображения которого Вы приводите я встречал в интернете, да. На алике такие продаются за 1$ - 1.5$. А вот тут, сюдя по всему, немного подороже: https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=5226696&AucID=5890&Lot=978&Val=97d3a67c23cd2b970e13c6ae5f052f01

Если этот аукцион действительно имел место.

[Фима Фокс 6 542]

ну кто ж ведает, започём вы его купили. За 20 долларов - нормально, за 30-40 - некоторый перебор. За 50 - уже надувательство.

химсостав, как и точный вес, в данном случае ничего не дадут. Вес у них гуляет на полтора грамма - от классически-рупейного 11,6 до 10 без малых копеек. 

[Фима Фокс 6 542]

2 минуты назад, Michas сказал:

Ну а "фуфло", изображения которого Вы приводите я встречал в интернете, да. На алике такие продаются за 1$ - 1.5$. А вот тут, сюдя по всему, немного подороже: https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=5226696&AucID=5890&Lot=978&Val=97d3a67c23cd2b970e13c6ae5f052f01

Если этот аукцион действительно имел место.

там не фуфло, там оригинал, но другой тип портрета. Их два было, как и ашрафи

[Фима Фокс 6 542]

вот, кстати, медные пробники этой монеты

[Michas 4]

5 минут назад, Фима Фокс сказал:

там не фуфло, там оригинал, но другой тип портрета. Их два было, как и ашрафи

Возможно, спорить не буду) Но рубчатый гурт немного смущает

[Фима Фокс 6 542]

Это да, странно. По классике у предметов с этим типом портрета гурт гладкий должен быть. 

[Alx 943]

В 29.12.2021 в 00:38, Фима Фокс сказал:

Вес у них гуляет на полтора грамма - от классически-рупейного 11,6 до 10 без малых копеек. 

Доброго, это Назарана Рупия, весовой стандарт 12 грамм +/-. Все данные о чеканке были утеряны вовремя Второй Мировой Войны. Чеканили в Лондоне. Нормальные или "подлинные" не встречал, хотя я не специалист по данной теме, данные можно найти у специалистов.

[Ростовский 2 387]

наверно всё-таки назараны  , чеканившиеся по крайней 

мере в 20-м веке и не рестрайки ,  по весу всё-таки стремятся

к  11, 5 ( а не 12  ) грамм  ?

 

 

[Фима Фокс 6 542]

Да, прошу прощения, разброс веса действительно больше, когда-то вёл статистику, но за ненадобностью утратил. Действительно попадались и 12-граммовые, во всяком случае почти всегда был перевес сверх 11,6. А с другой стороны, ну что мы хотим от коммеморатива, если у ряда княжеств и рупии для обращения редко когда выдерживались в весовой норме 11,6, да и британские, чего греха таить, преподносили сюрпризы, хотя и не так цинично.

 

Изменено 1 янв 2022, 17:33:19 пользователем Фима Фокс

[Фима Фокс 6 542]

нашёл у себя в архивах несколько сканов с зафиксированным весом. Не корродированными штемпелями чеканились рестрайки до 11,5 гр. Корродированными подновлёнными  штемпелями - от 11,6 до 12,0 граммов. Причём кружок у более тяжёлых тоньше иногда до 0,5 мм