50 копеек 2010 М. Атрибуция.

[SVYMASTER 1 273]

Приветствую! Выловил Б4 по АС. Прошу подтвердить штемпель и дать  оценку по стоимости. 

[snervonec 84]

Она вроде,но глянул по проходам сплошная печаль.

[sova159 7 682]

Здравствуйте!

Пожалуй, соглашусь, слишком трудноразличимые ...Как я называю - "Для тех, кто в курсе и в этом понимает".

По цене ...не подскажу, тк. на тех ауках, что проглядываю ...

С уважением.

[Artur31071967 1 551]

3 часа назад, SVYMASTER сказал:

Приветствую! Выловил Б4 по АС. Прошу подтвердить штемпель и дать  оценку по стоимости. 

 

Здравствуйте. 

Шт. А . Фото для сравнение.

[khif 3 180]

4 часа назад, SVYMASTER сказал:

Приветствую! Выловил Б4 по АС. Прошу подтвердить штемпель и дать  оценку по стоимости. 

Владимир, добрый день.

На самом деле, а вариант с механикой на букве не рассматривается?

Монета вся в коцках, вполне могло и по букве попасть...

Может ошибаюсь, но по-моему не тянет на Б.

50k_2010m_b4.jpg (1000×1000) (aeol.su)

 

[SVYMASTER 1 273]

1 час назад, Artur31071967 сказал:

Здравствуйте. 

Шт. А . Фото для сравнение.

 

7 минут назад, khif сказал:

Владимир, добрый день.

На самом деле, а вариант с механикой на букве не рассматривается?

Монета вся в коцках, вполне могло и по букве попасть...

Может ошибаюсь, но по-моему не тянет на Б.

50k_2010m_b4.jpg (1000×1000) (aeol.su)

 

Спасибо за внимание к теме. Сравнивал по расположению минтмарки и направлению линий шлифовки. На минтмарке может и удар, но в увеличение не видно. Шлифовка по аверсу и реверсу совпадение полное (как я увидел). Может подскажите характерные фишки, чтобы сравнить со своей? Буду очень признателен. 

[SVYMASTER 1 273]

Добавлю фото. Лучше не получается. 

[Андрон69 2 949]

Поддержу коллег. Штемпель А. Основная фишка, это удаленность копья от канта. Фото, сделанное Артуром и Ваша. Всё, как говорится на лицо.

[SVYMASTER 1 273]

Сделал скан сразу двух монет (обсуждаемая слева), промерил изображение. Вот что получилось.

[Андрон69 2 949]

Раньше разновидчики вот так разницу измеряли:

[SVYMASTER 1 273]

Только что, Андрон69 сказал:

Раньше разновидчики вот так разницу измеряли:

 

Спасибо, Андрей Андреевич. Знакомый метод. Решил всё таки по-современному, так сказать по-научному)))

[Андрон69 2 949]

Только что, SVYMASTER сказал:

Спасибо, Андрей Андреевич. Знакомый метод. Решил всё таки по-современному, так сказать по-научному)))

Не читайте на ночь всякого.... .

 

[Арамис 394]

шт А

[SVYMASTER 1 273]

45 минут назад, Арамис сказал:

шт А

Ребята, ну реально, не смешно уже. Уменьненное изображение на скане в сравнении с обычной монетой, совпадение линий шлифовки по аверсу и реверсу, толщина и расположение минтмарки... Что надо то ещё? 

Изменено 7 дек 2021, 19:35:30 пользователем SVYMASTER

[Artur31071967 1 551]

Действительно))

[Андрон69 2 949]

7 часов назад, SVYMASTER сказал:

Ребята, ну реально, не смешно уже. Уменьненное изображение на скане в сравнении с обычной монетой, совпадение линий шлифовки по аверсу и реверсу, толщина и расположение минтмарки... Что надо то ещё? 

Вы не путайте классическую разновидность и способ ее определения с новыми методами определения рублей 2020 , шт А2, Вот там действительно без электронных микрокоскопов, линеек и прочего не обойтись. Ваш полтинничек не НАНОразводность, но вижу,  у вас сомнения остались, Я в так случае пишу: берите монету и идите с ней на Эсканде. Вот так как то....

[SVYMASTER 1 273]

14 минут назад, Андрон69 сказал:

Вы не путайте классическую разновидность и способ ее определения с новыми методами определения рублей 2020 , шт А2, Вот там действительно без электронных микрокоскопов, линеек и прочего не обойтись. Ваш полтинничек не НАНОразводность, но вижу,  у вас сомнения остались, Я в так случае пишу: берите монету и идите с ней на Эсканде. Вот так как то....

Андрей Андреевич, уверен Вам известен факт об уменьшенном изображении на редких полтинниках 2010. На скане это прекрасно видно как буквы и копьё удалены от канта. Ну видно же! Измерения произвёл для наглядности и в доказательство этого факта. Линии шлифовки совпадают на 100% с двух сторон монеты. Совпадение? Маловероятно. И минтмарка выходит за копыто, толстая как и должна на Б4. Давайте линию нарисуем от копья через гасту М. Это будет четвёртый признак. Не много ли совпадений? 

[Андрон69 2 949]

Владимир Юрьевич, Вы же не отрицаете, что копьё ближе на вашей.

[Андрон69 2 949]

Ну и в окончании ( пока свободное время), смотрим на руку всадника, его копьё. И видим- это совершенно разные руки, а потому что штемпеля разные. И измерять и сравнивавать разные штемпеля, между собой...ну, Владимир Юрьевич, это уж извините, детсад какой то.

[Андрон69 2 949]

Вот руки:

[Андрон69 2 949]

Поправлюсь. Не корректно написал: сравнивать следует искомую с уже определенной редкой, а не все частые друг с другом. А так то конечно, по электронной линейке можно ещё десятки разновидностей (в частых) высмотреть....

[SVYMASTER 1 273]

40 минут назад, Андрон69 сказал:

Поправлюсь. Не корректно написал: сравнивать следует искомую с уже определенной редкой, а не все частые друг с другом. А так то конечно, по электронной линейке можно ещё десятки разновидностей (в частых) высмотреть....

Согласен. Сделал скан монеты шт. Б1 (слева) с обсуждаемой Б4 (справа). Результат на фото.

[m3k 400]

Видится Б4

А по поводу сканов - негодование. Я понимаю что мы живем в перенасыщенном информационном обществе и постмодерне, и люди выбирают источник информации не исходя из того верная она там или нет, а исходя из того нравится она или нет. Но мы всеж используем вполне конкретную предметную область, а это значит что надо использовать первоисточники: сайт Сташкина (введение в каталог где определено понятие разновидности, справочник разновидчика), сайт Эсканде, а не всякий хлам в виде различных "нумизматических" порталов. Вы в скане монет для определения размера изображения умудрились сделать три ошибки из двух возможных. Во первых для скана надо класть монеты рядом, а не друг под другом для минимизации искажений, тк каретка сканера двигается неравномерно. Во вторых изображение надо измерять по центральным элементам рельефа, а не по краям. Вы такими замерами все дефекты производства штемпеля типа избыточной шлифовки или износ штемпеля словите как разницу в размерах изображения. И третье - вы хватили лишку поля когда выставляли линейку по границам рельефа.

[m3k 400]

13 hours ago, Андрон69 said:

Раньше разновидчики вот так разницу измеряли:

Какой смысл что-то чертить по монетам снятым с разной перспективой? На оригинальном фото монета снята под сильным наклоном чтобы показать шлифовку(которой все равно не видно тк снималось с рук) а на втором сбоку и под другим углом.

[Андрон69 2 949]

4 минуты назад, m3k сказал:

Какой смысл что-то чертить по монетам снятым с разной перспективой? На оригинальном фото монета снята под сильным наклоном чтобы показать шлифовку(которой все равно не видно тк снималось с рук) а на втором сбоку и под другим углом.

Ну так подавай материал грамотно, меньше будет разночтений (это ТСу).

Во вторых- разбирая с таким скрипом эту тему- выявили истину. Остальное не суть. Кто-то спорит, кто-то резюмирует. Каждому своё.