Макукин с надчеканом. (Испания, Севилья, реал, Филипп III)

[God_like 5]

Всем привет! Попалась в поле такая монетка , вес 3.3 гр. Хотелось бы определить если возможно,чей надчекан ,ну и по возможности приценить. Регион находки - Браслав , Витебская область . Спасибо!!

 

[DJK1965 20 500]

Сделайте фотографии монеты без наклона и ровно

[Ростовский 2 267]

неплохой такой  один реал чеканки на монетном дворе в самой Испании при Felipe III 

 

хотя....

 

 

Изменено 23 ноя 2021, 20:16:04 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 267]

Севилья  1598-1600 годы 

OMNIVM

tipo 108 Aureo y Calico 

минтмарка S 

инициал пробирщика В 

 

 

Изменено 23 ноя 2021, 21:20:12 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 267]

? или tipo 109 

 

тысяч пять рублей монета стрит однозначно 

можно наверно даже сказать <<не менее  >> 

 

надчекан  на  надчекан непохожий , на проверку  серебра похожий  - как типа шрофф или кат 

 

и/или что-то частное , владельческое - торговое с Литвы-матушки 

 

фантазировать не надо 

 

спросить надо @Greyhorse

 

 

     

 

 

Изменено 23 ноя 2021, 21:46:02 пользователем Ростовский

[photosnowmaker 280]

Хороший экземплярчик. Соскучился по макукинам)
Севилья да,
но не OMNIVM на мой скромный взгляд. По каким признакам Вы определили, что OMNIVM? Там написано PHILIPPVS III D.G. фрагментарно конечно, но когда это нас останавливало?)
Ну и по пробирщику ближе к D (Домингес Ортес(1612-15) по-моему, хотя и не исключаю Хуана Винсента нашего Браво (1591-1615).
По надчекану пас.

[genosse 788]

6 часов назад, Ростовский сказал:

надчекан  на  надчекан непохожий , на проверку  серебра похожий  - как типа шрофф или кат

Интересная версия о проверке на подлинность.

А когда нибудь попадались подделки в ущерб обращению макукинов ?

Именно посеребренных, причем я без подвоха спрашиваю, сколько не искал так и нашел пока на просторах инета подделок в ущерб макукинов и пилларов.

Метрополии ещё встречаются, а монет Нового света не видел.

[Ростовский 2 267]

5 часов назад, genosse сказал:

А когда нибудь попадались подделки в ущерб обращению макукинов ?

 

мне лично нет

 

но они описаны в количестве и в качестве  в шикарной книге Андрея Бойко-Гагарина 

 

 

 

 

 

Изменено 24 ноя 2021, 10:03:17 пользователем Ростовский

[genosse 788]

Автора знаю, но саму книгу не читал...надо поискать будет на досуге...пиллары в 8 реалов там есть?

[God_like 5]

Всем спасибо за бурное обсуждение ! Очень интересная информация ! Еще немного фото 

 

[God_like 5]

Думаю монета достойна биржи, на днях выставлю!

[Greyhorse 1 501]

Надчекан мне не знаком. 

Это не OMNIVM.

Штемпель похож на 1611 (Bravo), однако монет этого типа к сегодняшнему дню крайне мало сохранилось.

Сравнивать просто не с чем. 1612 уже другой по стилистике.

В торгах я бы поучаствовал.

[gsbandit666 18]

6 часов назад, God_like сказал:

Думаю монета достойна биржи, на днях выставлю!

С радостью приму участие.. 

[Ростовский 2 267]

Активно Поторгуемся 

 

19 часов назад, Ростовский сказал:

? или tipo 109 

 

ну и хорошо что не OMNIVM tipo 108 , он ведь подороже расценивается Испанскими коллегами

[Ростовский 2 267]

7 часов назад, genosse сказал:

Автора знаю, но саму книгу не читал...надо поискать будет на досуге...пиллары в 8 реалов там есть?

в книге только один ( но изображение типа рисованное - вероятно материалы из  музейного Архива  ) 

 

цитата >>>

 

известны находки фальсификатов и более поздних испанских монет

в районе города Белики в Полтавской области в ходе археологических раскопок 

был обнаружен фальшивый испанский пиастр середины XVIII века ( рис. 648 ) 

по остаткам легенды можно предположительно установить что прототип 

пиастра чеканен на монетном дворе в Мадриде 

фальсификат изготовлен из свинца с серебряным покрытием  

размер 3 ,2 / 3 ,7 мм  вес 15 ,72 грамма 

 

 

 

Изменено 24 ноя 2021, 17:47:38 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 267]

8 часов назад, genosse сказал:

Автора знаю, но саму книгу не читал...надо поискать будет на досуге...пиллары в 8 реалов там есть?

А эта моя лже -Лима не из вышеуказанной книги 

и  мы её здесь все дружно обсуждали 22 марта сего года 

в разделе Атрибуция и Оценка 

 

 

 

Изменено 24 ноя 2021, 18:24:22 пользователем Ростовский

[God_like 5]

На ауке с 1 рубля !! Всех приглашаю к участию ! 

 

[DJK1965 20 500]

22 минуты назад, God_like сказал:

На ауке с 1 рубля

У нас нет аукциона с рубля.

Старт может быть 500 рублей в этом разделе: https://coins.su/forum/forum/321-staryi-vostok-orda-rim-vizantiya-i-prochee/

Либо 1000 там где вы разместили аукцион.

 

Исправили на 1000. 

Аукцион действителен. Можно делать ставки.

 

[Ростовский 2 267]

4 минуты назад, DJK1965 сказал:

Аукцион действителен. Можно делать ставки.

Оперативность - это про нашего Директора ! 

[genosse 788]

42 минуты назад, Ростовский сказал:

А эта моя лже -Лима не из вышеуказанной книги 

и  мы её здесь все дружно обсуждали 22 марта сего года 

в разделе Атрибуция и Оценка 

Вашу подделку отлично помню, она то как раз в общем русле подделок "bust-dollar".

Но вот подделок "посеребренных" пилларов или с таким характерным "неправильным", но в общей стилистике 18 века дизайном сколько не ищу не встречал.

Макукины из книги Бойко-Гагарина это скорее всего низкопробные подделки, а не медь с покрытием.

[Ростовский 2 267]

9 минут назад, genosse сказал:

Макукины из книги Бойко-Гагарина это скорее всего низкопробные подделки, а не медь с покрытием.

всякие там есть - и такие и такие 

 

купите книгу - хорошая книга , есть она в продаже вероятно 

 

мой экземпляр с персональной персонифицирующей надписью Автора 

 

 

Изменено 24 ноя 2021, 19:23:49 пользователем Ростовский

[culic38 696]

9 минут назад, genosse сказал:

Вашу подделку отлично помню, она то как раз в общем русле подделок "bust-dollar".

Но вот подделок "посеребренных" пилларов или с таким характерным "неправильным", но в общей стилистике 18 века дизайном сколько не ищу не встречал.

Макукины из книги Бойко-Гагарина это скорее всего низкопробные подделки, а не медь с покрытием.

Там есть и моя монета (на обратной стороне обложки) из высокопробного серебра))

[Ростовский 2 267]

Esta noche, el tesorero del estado , en nombre del Rey , me ordeno que confiscara y devolviera esta plata real al lugar de su acunacion !

 

 

 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 643]

2 часа назад, Ростовский сказал:

Esta noche, el tesorero del estado , en nombre del Rey , me ordeno que confiscara y devolviera esta plata real al lugar de su acunacion !

 

El Pueblo unido, jamas sera vencido!