В теме 23 сообщения

Здравствуйте, подскажите по фотографии настоящесть и всамделишность монеты. Продавец неадекватный, зато дешево. 

 

 

 

r1.jpg

r2.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это вы сфотографировали или продавец только такое фото готов предоставить ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Продавец ничего не хочет делать, ни нормально фотографировать, ни взвешивать. Это я еще обрезал и перевернул. 

Следов литья я не вижу, износ выступающих деталей, повреждения случайные, была бы еще дырка - вообще бы не спрашивал:)

По общему рисунку то все нормально?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем вообще с такими продавцами иметь дело :dontknow:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я же говорю - дешево:)

 

Совершенно не моя тематика, но монета массовая, давно хотел начать. Если дойдет, а вернее дойдут 3шт, обязательно сфотографирую и покажу. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

  В 10/28/2021 в 08:13, az2002 сказал:

я же говорю - дешево:)

 

Под таким девизом можно и палёную пить, даже если и ослепнешь то не за дорого.

Мне, по таким фото, поле видится как у литой копии.

По идее адекватный продавец аверс/реверс, вес и гурт должен давать без лишних вопросов.

 

П.С. вот образец голимого фуфла, которое для меня (не будь я в теме) имело бы внешние признаки подлинной монеты.

Современная подделка, FF вместо FM 1776 г..jpg

Изменено пользователем genosse
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 10/28/2021 в 08:25, genosse сказал:

П.С. вот образец голимого фуфла, которое для меня (не будь я в теме) имело бы внешние признаки подлинной монеты.

тут край монеты не стерт а деталей по центру уже не видно, и брошь и корона. Венок за край ушел. Морда жирная, а король он же худощавый был. 

 

Вот мои вожделенные 8 реалов совсем другое дело. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

отбой, говорит потерял, "отстань уже". 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 10/28/2021 в 08:47, az2002 сказал:

тут край монеты не стерт а деталей по центру уже не видно, и брошь и корона. Венок за край ушел. Морда жирная, а король он же худощавый был. 

 

Вот мои вожделенные 8 реалов совсем другое дело. 

Неее, на "моей" не те инициалы пробирщика и классика жанра - "аденоидный рот".

 

П.С. полученные потом покажите пожалуйста, интересно посмотреть

Robert Gurney Counterfeit portrait eight reales стр.140.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эти вроде нормальные, кто их по цене металлолома подделывать будет

читать гораздо интереснее когда что-то есть перед глазами:)

 

r3.jpg

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 реалов 1803 года, насколько вижу по фото - подделка для обмана коллекционеров.

Была тема большая на форуме Coin community/

Отличительный признак - идеально круглая, словно циркулем очерченная, радиальная риска (под GRATIA) обрезающая "зёрнышки" канта перед краем монеты.

Это след края штемпеля который фуфлоделы изготовили слепком с подлинной монеты.

Вот типа такого.

Antiguos troquel 6.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

  В 10/28/2021 в 09:09, az2002 сказал:

что-то есть перед глазами:)

Не фотографируйте по две монеты на одном снимке. Это всегда приводит к искажениям.

Не используйте фото монет с наклоном.

Если размещаете какую-либо монету на форуме, делайте качественные снимки всех ее сторон.

 

 

  В 10/28/2021 в 09:09, az2002 сказал:

кто их по цене металлолома подделывать будет

Делают всё. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так она еще и поддельная?

 

r1803a.jpg

r1803r.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Красной стрелкой отметил радиальную риску про которую говорил выше.

Так где синяя стрелка есть риска ?

r1803a.jpg.1ff6904d5c084b16ecfe1abea47bf9ed.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пока ничего кроме этих фотографий у меня нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+ вот хорошие фотографии такой же монеты.

на Coin community поиском по 8 reales 1803 обсуждают монету, но она по другому выглядит, у нее кант по кругу, буквы et ind другие. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такой тип подделок не к конкретному году привязан, это технология такая.

8 реалов Мехико 1805 г. ав.jpg

Дугообразная линия оставленная острым краем штемпеля 2.jpg

Штемпель для современных копий.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доехали. По моему оригинал VG состояния.

 

8 реалов 1803 Мехико FT,

вес 26.75, плотность 10.24, диаметр 39,3-39,5 толщина 2,4 с рисунком, резонанс на 3940, 8871, 15202 Гц.

На букве S дефект штемпеля. Окантовки нет.

Со стороны аверса просверлено отверстие 3.5мм. Металл однородный. Реверс был покрыт имитацией патины, просто грязь, смыл зубной щеткой с мылом.

 

 

8 реалов 1822 Потоси PJ,

вес 26.49, плотность 10.27, диаметр 38-38,5 толщина 2,5 с рисунком, резонанс на 4500, 9990, 16770 Гц.

На аверсе 7 засечек сделанных острым предметом чуть разных длины, углов, глубины.

Со стороны реверса просверлено отверстие 3мм. Металл однородный. Патина присутствует. 

 

 

 

1803a.jpg

1803r.jpg

1822a.jpg

1822e.jpg

1822r.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приятно когда научно подходят к атрибуции, плюсую.

По новым фото рисок, как следа от новодельного штемпеля, теперь на аверсе не вижу.

Была грязь под CAROLUS, где я отметил красной стрелкой ?

Там где синяя стрелка, видимо ещё и тень на фото продавца была контрастная.

 

r1803a.jpg.1ff6904d5c084b16ecfe1abea47bf9ed.jpg.a20ab4dabc01c6a28dcdb55e2bad7db9.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть там какой-то запил.

Я специально пересмотрел - не продают копии в таком состоянии.

На аукционе знакомый человек продает 4 копии 8 реалов по 1400, когда буду у него другие монеты покупать заберу тоже, если серебряные. 

1803e.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 11/3/2021 в 08:53, az2002 сказал:

Я специально пересмотрел - не продают копии в таком состоянии.

"В таком состоянии" - это вы имеете ввиду с отверстием что ли?

Ну кто знает через скольких людей прошла.

Меня на полном серьезе знакомый, далекий от коллекционирования вообще и нумизматики в частности, просил дать ему монету на брелок для ключей - " у тебя итак полно останется", причем положил глаз на чилийский "песо с вулканом".

Так то такой вид подделок для обмана коллекционеров один из самых распространенных.

20170825_20170825_104840-ccfopt.jpg

20181017_1800MoTH-NF-obv-forum.jpg

20190104_s-l1600_1.jpg

20200607_1803MoFT-8R-CCC-NGNR-001-001c-Obv-.jpg

20210718_c_2.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И это все ненастоящее, совсем недавно сделанное?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 11/3/2021 в 10:03, az2002 сказал:

И это все ненастоящее, совсем недавно сделанное?

Да, это все modern fake/forgery

Подделки в ущерб обращению (Contemporary counterfeit) выглядят несколько иначе.

Причем 8 реалов 1806, 1847 и 1802 годов на фото - это монеты предназначенные специально для торговли с Китаем (даже надчеканы китайских менял имеются).

 

20.46 gramm.jpg

4679397e1f2f11191302b1a3d870487b.jpg

CONTEMPORARY FORGERY Mexico 1789 8 Reales.jpg

CONTEMPORARY FORGERY Mexico 1847 8 Reales.jpg

Lanz-Spain-Bolivia-Potosi-Charles-Bourbon-8-Reales.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу