Кубанский

Новгородская гривна. Определение и оценка

В теме 22 сообщения

Добрый день!

 

Прошу помощи в атрибуции данной гривны. Вес 196 гр, длина ~13,8 см. Хотелось бы узнать какого периода, что могут обозначать буквы ну и любую другую полезную информацию о предмете. Найдена недалеко от Калуги.

e6815c0b-6044-4296-818e-544579f55afe.jpg

48a31354-f974-41f1-9c7e-8232710e8aee.jpg

41925ee5-f74f-41fa-85cf-9dfc38232388.jpg

0f89c42a-6384-4059-b542-2a4c372fa5d7.jpg

a00f1db7-a355-4c6a-bf43-dff6b8cfb972.jpg

720be9b5-fe4e-4dd3-b836-c063e9fe7bb9.jpg

e2c3fbf3-5264-48f4-afb9-3fa336c53509.jpg

Безымянный1.png

Безымянный.png

755c56f0-b151-4f65-b24f-5b191c6a1641.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, вроде просмотров много, но комментарии оставить никто не решается..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

НЕ поздний слиток. 100 процентов правильный. И не только исходя из параметров. По насечкам почитайте сборник СНВЕ-9. Пока не берусь комментировать статью о них. Набираю статистику. Кстати, пока не приверженец той версии. По моей скромной версии подобные попадаются по волжскому бассейну. Но это не утверждение, т.к. не только.

По буквицам традиционно - надпись владельца. Но я не толмач. МНС на Старой монете по буквам на полтине выдал целую версию возможных владельческих имен. Наверно и здесь ситуация не легче. По цене наверно вообще не интересно, она базовая.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю за ответ! А что это могут быть за закарюки правее от граффити? Что они могут означать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Кубанский сказал:

Благодарю за ответ! А что это могут быть за закарюки правее от граффити? Что они могут означать?

К сожалению, не держа в руках трудно сказать.

 

IMG_20211028_164736_680.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

IMG_20211028_193530.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

IMG_20211028_193658.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Постарался передать рельеф на фото. Граффити нацарапано, а эти символы наоборот сильно выпуклые

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Кубанский сказал:

Постарался передать рельеф на фото. Граффити нацарапано, а эти символы наоборот сильно выпуклые

Все же скорей всего особенности литья. Так бы я сказал раньше. Если бы не держал (ну, или владею)) полтину с торцевыми царапками, которые при рассмотрении тоже выпуклые. Смотрел с увеличением под разными углами. Даже рассказал об этом при встрече Василию Зайцеву. Но, при отсутствии в руках, он отнёсся к информации скептически. Понимаю. При этом это как-будто не надчекан. Краев штемпеля нет. Но и другого объяснения тоже. Так что поизучайте свою "на месте". 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще при кристаллизации остывающего расплава могут возникать чудоковатые формы, вводящие в заблуждение. Может этот случай? У моей заморочки сложней. Хотел списать на заусенцы зубила при разрубании. Тогда было бы объяснимо. Но моя "картинка" асимметричная. Мозги закипают).

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Просто Андрей сказал:

Вообще при кристаллизации остывающего расплава могут возникать чудоковатые формы, вводящие в заблуждение. Может этот случай? У моей заморочки сложней. Хотел списать на заусенцы зубила при разрубании. Тогда было бы объяснимо. Но моя "картинка" асимметричная. Мозги закипают).

Сомневаюсь, что это дефект, получившийся при литье. Символы ощутимо выпуклые и именно в этом месте, больше ни в одной части слитка ничего подобного не наблюдается. Больше напоминают некое начертание, похожее на буквы КН. Полосочки и черточки ну слишком уж чудаковато сложились сами с собой в буквы и рядом с граффити. Но почему они получились выпуклыми такими и как. И какой смысл несут? Мне кажется, тут много еще вопросов) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А еще вопросы по граффити. Мной читается надпись НЕВЛА, но есть вопрос по символу Х. Это буква или перечеркивание? Если перечеркивание, то с какой целью? Если буква, то почему так размашисто и что может означать данное слово?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, Кубанский сказал:

А еще вопросы по граффити. Мной читается надпись НЕВЛА, но есть вопрос по символу Х. Это буква или перечеркивание? Если перечеркивание, то с какой целью? Если буква, то почему так размашисто и что может означать данное слово?

Последняя буква наверняка Ъ. Косой крест нанесен независимо. Скорей всего до нанесения текста. Поэтому и появилось такое разделение текста. Можно точно понять при просмотре наездов заусенцев друг на друга. Напрашивается, что владелец - мужчина. Купчишка какой-нибудь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Просто Андрей сказал:

Последняя буква наверняка Ъ. Косой крест нанесен независимо. Скорей всего до нанесения текста. Поэтому и появилось такое разделение текста. Можно точно понять при просмотре наездов заусенцев друг на друга. Напрашивается, что владелец - мужчина. Купчишка какой-нибудь.

Присмотрелся - буквы и вправду нанесены поверх креста. Невлъ - напрашивается городок Невель Псковской области. Может ли быть это как-то связано? Или это все же имя владельца?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет. Географические названия на слитках не прослеживаются.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Просто Андрей сказал:

Нет. Географические названия на слитках не прослеживаются.

Благодарю за помощь! А по поводу выпуклых символов кто сможет помочь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрите на выпуклые символы внимательно. Возможно они вырезаны особым способом, с поднятием рельефа. Видел такие. Резанные, но эффект - выпуклый.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Ctar52 сказал:

Посмотрите на выпуклые символы внимательно. Возможно они вырезаны особым способом, с поднятием рельефа. Видел такие. Резанные, но эффект - выпуклый.

На мой взгляд, похоже, что резаны. Только как они такие выпуклые получились и что значат.

img_20211029_225213.jpg.162c02a968948ad95fbcd8f2dd057f64.jpg

img_20211031_130411.jpg.4094be19754e2cfd6eed1562198141f8.jpg

img_20211031_130447.jpg.4b965f12dced6f80b53d320612eceea2.jpg

img_20211031_130537.jpg.ad12c0e9e4738fb2be541dfca78a1715.jpg

img_20211031_130605.jpg.c06932b697c9e7377c35d62db3f7a587.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Техника написания букв, символов - разная. Вероятно первые символы наносил один владелец, а мелкие выпуклые уже другой.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Ctar52 сказал:

Техника написания букв, символов - разная. Вероятно первые символы наносил один владелец, а мелкие выпуклые уже другой.

Благодарю за информацию! А что могут значить эти мелкие выпуклые знаки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это нужно спросить того - кто их сотворил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где-то читал, но точно не припомню, но есть предположение, что выпуклые символы могли быть нанесены сразу после литья пока металл еще не остыл и был еще вязким.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу