Германия, 5 рейхсмарок 1927. "Дуб". Оценка состояния

[Fr.G17 3]

Оценка состояния.

[Аlexsandr66 0]

на 50 руб патина кажется синей

Обычно стараются делать на 100 рублях

[zvezdin 512]

Первое: 5-ка Мульденхюттенская,очень не плохая,коллекционная.По состоянию,трудно сказать по фото, но скорее ближе к AU ,по цене думается(как бы я выставлял) от 15-17 тр как старт (если здесь).,не ниже.Тираж 1 100 000 шт. Для Германии (серебро),существенный.

По двум маркам 05-не понял,что надо?

[БЕН 1 056]

31 минуту назад, zvezdin сказал:

По двум маркам 05-не понял,что надо?

Образец съёмки на 100 рублёвке

[zvezdin 512]

Только что, БЕН сказал:

Образец съёмки на 100 рублёвке

Евгений , для чего?...Хм..монетки не сложные..можно и на белом фоне.

[БЕН 1 056]

Прочитайте ещё раз сообщение ответившего ТС-су

[zvezdin 512]

7 минут назад, БЕН сказал:

Прочитайте ещё раз сообщение ответившего ТС-су

Точно...это же ответ был...я чего то обнулился,подумал что один и тот же....значит вопрос номер 2 снимается...Спасибо за указку.

[Мореход 54]

1 час назад, zvezdin сказал:

Первое: 5-ка Мульденхюттенская,очень не плохая,коллекционная.По состоянию,трудно сказать по фото, но скорее ближе к AU ,по цене думается(как бы я выставлял) от 15-17 тр как старт (если здесь).,не ниже.Тираж 1 100 000 шт. Для Германии (серебро),существенный.

По двум маркам 05-не понял,что надо?

+1 лучше не скажешь

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

1 час назад, zvezdin сказал:

Тираж 1 100 000 шт. Для Германии (серебро),существенный.

 

Касательно тиражей - имей в виду, что эти 5-марочники веймарского типа

1) массово ходили в обращении почти 10 лет,

2) начиная с 1937 года активно изымались государством и шли на переплавку.

[Fr.G17 3]

Спасибо. Цены мне примерно известны. Состояние под вопросом.

[Andrey5 2 003]

5 часов назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

Касательно тиражей - имей в виду, что эти 5-марочники веймарского типа

1) массово ходили в обращении почти 10 лет,

2) начиная с 1937 года активно изымались государством и шли на переплавку.

Помнится, когда сколько-то лет назад узнал об этом факте, в голове сразу возник вопрос: как больший по диаметру и весу веймарский пятимарочник мог ходить после 1933 параллельно с меньшими по размеру нацистскими 5 рейхсмарками. Ответ оказался проще простого: содержание чистого серебра в этих пятерках Веймара и Третьего Рейха было равно.   

[Dr.Z 135]

25 минут назад, Andrey5 сказал:

Ответ оказался проще простого: содержание чистого серебра в этих пятерках Веймара и Третьего Рейха было равно. 

думаю, что это и близко не ответ..

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

19 минут назад, Andrey5 сказал:

Помнится, когда сколько-то лет назад узнал об этом факте, в голове сразу возник вопрос: как больший по диаметру и весу веймарский пятимарочник мог ходить после 1933 параллельно с меньшими по размеру нацистскими 5 рейхсмарками. Ответ оказался проще простого: содержание чистого серебра в этих пятерках Веймара и Третьего Рейха было равно.   

 

Андрей, об этом я впервые прочитал в самом начале 80-х в переводном "Словаре нумизмата" ФенглераУнгера//Гироу. Дефицитная была книжка, отец где-то купил с переплатой и подарил мне на день рождения

Вероятно, нацисты стремились, демонстрируя крепость и добросовестность своего режима, сменившего ненавистную им разнузданную декадентскую "систему" (так при нацистах называли период 1919-33 г.г.), постарались сразу же прекратить выпуск билонной монеты и привести пробу металла к достойным в глазах обывателя цифрам. При этом они выпуск пусть и билонной, но все же серебряной марки прекратили; двухмарочники, уменьшившись в размере и весе, стали чеканить 625-й пробы вместо веймарской 500-й, а самую крупную монету в 5 марок сделали высокопробной, 900-й пробы (вместо 500) с соответствующим изменением общего веса. Заодно изменили и изображаемую символику, хотя откровенно национал-социалистические мотивы появились далеко не сразу.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

4 минуты назад, Dr.Z сказал:

думаю, что это и близко не ответ..

Предложи свою версию. По возможности лучшую.

 

 

[Dr.Z 135]

3 минуты назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Предложи свою версию. По возможности лучшую.

 

 

90% обывателей даже не задумывались, каков там процент серебра..

 

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

И таки да: конечно, громоздкие 5-марочные "Шайбы" были в обращении неудобны, а неудачный состав "веймарского" билонного сплава приводил к быстрому износу и стремительному истираню деталей изображения и вообще к преждевременной потере монетами "товарного вида". Это знакомо всем, кто сталкивался более-менее с веймарским серебром (и ГДРовским, унаследовавшим ряд врожденных недостатков этих монет).

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

2 минуты назад, Dr.Z сказал:

90% обывателей даже не задумывались, каков там процент серебра..

 

Это не так. Иначе бы серебряные монеты не "изымались" бы населением столь активно во времена крупных пертурбаций (мировые войны, инфляции, денежные реформы и т.п.). А они из обращения исправно "изымались". А также государство не прекращало бы чеканку монеты из драгметалла и не прибегало бы к замене его всевозможными суррогатами.

Не только Германии касается. Закон Коперника-Грешема в одном из его проявлений...

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

1 минуту назад, Dr.Z сказал:

а процентов 50 (утрирую) из них не умели считать проценты..

 

В Германии-то? Сомневаюсь. Думаю, что умели еще как.

 

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

5 минут назад, Dr.Z сказал:

естественно, изымалось всё мало мальски ценное..

Заметь, в 1МВ полмарки в серебре исправно чеканились аж до середины 1919 года, а народ не менее исправно их немедленно изымал и тезавриролвал. В результате эти монеты военного времени (как и 1 марка чеканки 1914-15 г.г.) дошли до нашего времени в титанических количествах и не стоят мало-мальски приличных денег даже в самой заоблачной сохранности. Аналогично 1-кроновики Австро-Венгрии времени 1МВ, как и  мелочь (10,15, 20 копеек) РИ 1914-16 г.г. и т.д.

 

Изменено 31 авг 2021, 01:19:28 пользователем Max Otto von Stirlitz
орфография

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

14 минут назад, Dr.Z сказал:

90% обывателей даже не задумывались, каков там процент серебра..

 

И, кстати, это было не дело обывателей считать, а специалистов министерства экономики, министерства финансов и имперских монетных управлений (Reichshauptmünzamt, имевшиеся в ряде земель).

 

Изменено 31 авг 2021, 01:22:11 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Dr.Z 135]

Андрей рассудил с точки зрения специалиста,
уверен, мало кто из обывателей занимался пересчетом долей веймарского и нацистского серебра..

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

8 минут назад, Dr.Z сказал:

уверен, мало кто из обывателей занимался пересчетом долей веймарского и нацистского серебра..

 

Это и не нужно, не так ли? Об их паритете наверняка всенародно объявили где-нибудь типа Reichsgesetzblatt. А обыватель получил абсолютно равноценную (в первые годы господства нацистов это было важно), но куда более компактную и посему куда более удобную в обращении и притом гораздо более износоустойчивую монету крупного номинала.

 

 

Изменено 31 авг 2021, 01:36:58 пользователем Max Otto von Stirlitz
орфография

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

1 минуту назад, Dr.Z сказал:

лично я принципиально новости не смотрю уж пару лет..

 

Во всяком случае, не подлеждит сомнению, что для имиджа новой власти было в первые годы крайне важно не потерять лица в глазах населения, посему с чистым весом крупной ходячей монеты не играли. При этом неудачный типоразмер (вес/проба) заменили на более удачный, заодно поставив постепенно вне обращения символику и важные события ушедшего режима и заменив их символами режима нового, а именно: рейхстаг, вновь открывшийся после пожара  в потсдамской гарнизонной церкви, переместившийся туда после того, как коммунисты спалили злание рейхстага в Берлине и портрет всенародно любимого рейхспрезидента фельдамаршала Гинденбурга, а также появившиеся на монетах свастики, сначала совсем мелкие, а с 1936 года уже полноразмерные.

 

[Мореход 54]

18 часов назад, Fr.G17 сказал:

Спасибо. Цены мне примерно известны. Состояние под вопросом.

 

Кмк не лучший источник по оценке....в данном случае совсем не применим. Раза в 2 пониже

[Fr.G17 3]

25 минут назад, Мореход сказал:

Кмк не лучший источник по оценке....в данном случае совсем не применим. Раза в 2 пониже

Просто у нас вами разные "кмк"