Атрибуция и оценка. (Макукин, 8 реалов - подделка для обращения)

[Wolkdog 0]

Принесли вот такую, прошу оценить.

Всем ответившим большое спасибо.

 

 

 

 

 

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг. 

Монеты на фотографиях размещайте ровно.

Сделайте качественные фотографии, в фокусе.

 

[photosnowmaker 306]

На мой взгляд Потоси, 8 реалов с хорошим недовесом в 1 реал. Точнее пока атрибутировать сложно. Забавные перевернутые относительно друг друга башни в квадрантах реверса. 

[Greyhorse 1 504]

К штемпелям Потоси не имеет отношения.

Хотя отдаленно выглядит по мотивам.

Изображения карикатурные.

Цепь точек не там где она должна быть  и продолжается над вершиной гербового щита там где должно быть основание большой короны.

Крепости своими башнями обращены друг к другу, что говорит о непонимании значения символики изготовителем.

Форма плашки и гурта не соответствует технологии.

Фото мутное.

Можно предположить как фальшак в ущерб обращению, так и современную подделку.

[Wolkdog 0]

Добавил фото

[DJK1965 21 978]

[Wolkdog 0]

Так Вас устроит ?

[Greyhorse 1 504]

Исходя из того, что мне известно, изделие не является продукцией мондворов Испании соответствующего периода.

Все известные мне фальшаки в ущерб обращению - медные с посеребрением.

Можно порекомендовать спектрографический анализ по сплаву. В Москве такой около 200р. стоит.

При отсутствии серебра, (хотя внешне очень похоже на него)  и присутствии сплава: олово, медь, сурьма, цинк и проч. можно отнести к современному творчеству.

Если подтвердится достаточно высокая проба, возможно предполагать разное.

 

 

 

[Wolkdog 0]

Этот макукин был вместе с остальными,что я выставлял на оценку ранее + левы. Точно что это не современное исполнение, вопрос что за он, фальшак ??? И что по цене ???

[Greyhorse 1 504]

42 минуты назад, Wolkdog сказал:

Этот макукин был вместе с остальными,что я выставлял на оценку ранее + левы. Точно что это не современное исполнение, вопрос что за он, фальшак ??? И что по цене ???

Исследование пробы металла имеет смысл в плане дальнейшей атрибуции.

Чтобы продавать что то непонятное, сначала неплохо бы достичь истины.

Ха́йли ла́йкли Вы предполагаете что это серебро, а если после перепродажи, при проверке окажется что это не так?

 

Цена диктуется спросом. Спрос выясняется на публичных торгах.
Например, русские подражания ордынским монетам стоят дороже своих прототипов.
Все дело в общем массовом интересе к национальной тематике.
Макукины на территории СНГ имеют относительно узкий круг почитателей. 
Цены на эти монеты достаточно непредсказуемы в зависимости от состояния и полноты легенд.
Что касается подражаний макукинам, это уже вопрос экзотики. 
Здесь спрос/стоимость - как регулярный, привязанный к проходам ценник напрочь отсутствует.
Если предложат, например, 1000-5000 рублей, можно продать и забыть.
Тут как повезет. Без печали об упущенных сверхбарышах.

[photosnowmaker 306]

21 час назад, Greyhorse сказал:

Можно предположить как фальшак в ущерб обращению, так и современную подделку.

Скорее всего Вы правы, поторопился с атрибуцией. Мутные фото, просмотр с телефона и поверхностный анализ мне в оправдание. Хотя если и имитация, то ближе именно к Потоси. Общий дизайн изделия очень схож, а вот если разбирать по деталям, да действительно много косяков.

21 час назад, Greyhorse сказал:

Крепости своими башнями обращены друг к другу, что говорит о непонимании значения символики изготовителем.

Совершенно не смутило. Как их только не крутили и не меняли местами на мон.дворах мы не раз видели. Не как должное, но встречается.

 

[Greyhorse 1 504]

17 часов назад, photosnowmaker сказал:

Совершенно не смутило. Как их только не крутили и не меняли местами на мон.дворах мы не раз видели. Не как должное, но встречается.

Обратите внимание, на представленных примерах замки "легли" по направлению в одну сторону, вправо или влево.

Что явилось следствием технологической ошибки с поворотом пунсона при нарезке штемпеля.

Здесь другая картина. Замки с четырьмя башнями (!) "головой" навстречу друг другу, а то что должно быть львами - "ногами" навстречу друг к другу.

Ошибки связаны  именно с непониманием кастильской символики.

Каждый имперский резчик знал сколько башен должно быть на королевском гербе и как выглядит хвостатый рампант.

Дополнительно замечу: на улучшенных фотографиях технология выглядит как молотовая ковка по плашке штемпельной парой.

Надо искать подобные экземпляры.

Интересны места находок, что могло бы помочь локализовать эти подражания.

 

 

[Ростовский 2 387]

любопытная вещь , изготовитель конечно же не современный и как вышесказано  не знаком с Испанской геральдикой , думается что с Испанским языком  и как /где именно цифры номинала пишутся он тоже не знаком , но так как предмет Анэпиграфный - то это остаётся предположением ,  @Wolkdog Не из Крыма  вещь приехала изначально ?  и установить пробу серебра каким-либо доступным для Вас способом  очен необходиммо

 

В 28.08.2021 в 14:13, Greyhorse сказал:

Надо искать подобные экземпляры.

 

разыщем ,  прикрепили двух лучших оперативников 

 

 

 

 

Изменено 29 авг 2021, 14:34:27 пользователем Ростовский

[Wolkdog 0]

Добрый вечер, все из РБ. И все что до этого выставлял , все из одной закладухи. 

С уважением