Берн, надчекан 40 батценов на экю Людовика XV и Людовика XVI

[Ростовский 2 059]

как сообщил очень мною  уважаемый человек с нашего комьюнити , что великий Альвец заглянув в  БЕЗДНУ  под названием НАДЧЕКАНЫ  

ужаснулся увиденному и удалился от суетного нумизматического мира на значительное время , впрочем  надеемся что он как кайзер Барбаросса 

появится в известном ему   месте и в известный ему час , чтобы взбодрить отчаявшихся и усомнившихся , воздать по заслугам доктринёрам и ретроградам 

 

итак : 

 

экю  N 1  1788 или 1789 года 

вес 28, 92 грамма 

Лимож 

 

остальные подробности чуть позже 

    

    

 

 

Изменено 8 авг 2021, 16:53:53 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 059]

прошу обратить внимание на гурт монеты 

 

он изменён при надчеканивании 

 

был с надписью Domine salvum fac regel 

А стал Feuilletee - лиственный 

[нахалёнок 7 551]

а нафига гурт то менять?

[Ростовский 2 059]

18 минут назад, нахалёнок сказал:

а нафига гурт то менять?

Хозяин , чтобы приблизиться к  ответу на этот вопрос мне надо взять клещи и разгерметизировать слаб     NNC    N 2300228  в котором находится экю  N 2

где  исходной монете присвоено значение состояния VF 20 , надчекану -же   присвоено значение состояния AU-58 

 

Жаль мне немножка пластиковой красивой коробочки 

но что делать ? как говоритца : 

Roma locuta , Causa finita  

 

 

 

Изменено 8 авг 2021, 17:23:58 пользователем Ростовский

[нахалёнок 7 551]

ломать то жалко

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ломать не надо!

 

 

[Ростовский 2 059]

версия 1  :  с июля 1816 года по июль 1819 года частные лица - резиденты кантона Берн могли проверить вес изношенных ( в оригинале написано :   w o r n   o u t )  экю и НЕБЕСПЛАТНО !  если монета весила не менее  28 , 78 грамм  на неё наносились надчеканы : Гербовый и Номинал 40 Bz.  Впоследствии такие монеты массово переплавлялись - их скупали часовщики из города Женева , чтоп делать из них корпуса часов   С  КУКУШКОЙ  

 

 

версия 2 :   в 1816 году правительство кантона Берн в связи с нехваткой серебряной монеты массово осуществило надчеканку в виде номинала 40 батценов на французских экю. В 1848 году после образования Швейцарской конфедерации они были изьяты и переплавлены .  По оценке SCWC осталось  около 5 000 

экземпляров . Эти надчеканы известны на всех основных типах экю Людовика  XV и Людовика XVI 

 

 

интересное  :  в кантоне Во  ( Vaud , Waadt ) в 1830 году  экю надчеканивали номиналом  39 батценов ,  монеты с таким надчеканом - редки и дороги 

 

 

 

 

 

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

ломать то жалко

 

1 час назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Ломать не надо!

 

А как  мы тогда узнаем какой там гурт !?

 

А вдруг он там остался оригинальный  le cordonne ( шнуровидный ) ? - есть ведь и такие экземпляры экю  в чеканке Перпиньяна и Ренна

-> Швейцарцы - же соответственно могли его не менять на  листья - Латинских надписей про власть Бога и Короля же нету 

 

Хотя  на этом экю 1728 года в оригинале изначально должен быть гурт с вышеуказанной латинской надписью ......

 

 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

1 час назад, Ростовский сказал:

Эти надчеканы известны на всех основных типах экю Людовика  XV и Людовика XVI...

 

...а также экю революционного типа 1792-93 г.г. с портретом Людовика XVI, монетах в 6 ливров революционного выпуска 1793-94 г.г. и монетах Республики Гельвеция номиналом в 40 баценов (1798 г.) и 4 франка (1799-1801 г.г.).

 

 

 

59 минут назад, Ростовский сказал:

Латинских надписей про власть Бога и Короля же нету 

 

Хотя  на этом экю 1728 года должен быть гурт с вышеуказанной латинской надписью ......

 

Domine salvum fac rege - это ведь цитата из монархического бурбонского гимна Франции.

 

[Ростовский 2 059]

58 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

революционного выпуска 1793-1794 

 

дорогущие  они  и подделки   встречаются 

 

пойду я к верстаку 

скоро вернусь

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

24 минуты назад, Ростовский сказал:

дорогущие  они

 

Не то слово

 

24 минуты назад, Ростовский сказал:

 

и подделки   встречаются 

 

..иногда ...изредка

 

 

 

23 минуты назад, Ростовский сказал:

пойду я к верстаку 

 

Золотые гири пилять?

 

 

[Ростовский 2 059]

17 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Золотые гири 

 

у меня и пилы то нету 

 

толька зубило, стамеска , шерхебель,  зинзубель  , гвоздодёр, ломик с фомкой  и маленькая кувалда 

 

 

    

 

 

Изменено 8 авг 2021, 18:23:41 пользователем Ростовский

[нахалёнок 7 551]

ааа ну этот то слаб как бы не жалко

[Ростовский 2 059]

32 минуты назад, нахалёнок сказал:

ааа ну этот то слаб как бы не жалко

УЗРИТЕ !   экю N 2 

 

... и это всё Лорелея сделала пеньем своим (c)

 

   

   

 

 

 

Людовик XV

1728 год 

тип : экю с оливковыми ветвями

минт-марка Q  --->  Перпиньян 

вес 28 , 91 грамм 

следы юстировки 

гурт переделанный :  лиственный 

    

Изменено 8 авг 2021, 18:47:54 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 059]

1 час назад, нахалёнок сказал:

а нафига гурт то менять?

1) монархическую пропаганду убрали 

 

2)  вероятно   0, 5  - 0 ,7 грамма  серебра подрезали ?

 

                    с   учётом     w o r n   o u t 

минимально допустимый вес при надчеканивании 28 , 78 грамм 

 

28 , 92   и   28 , 91 грамма    вес исследуемых монет номиналом 40 Bz.

 

начальный  вес экю  29,  5 грамма 

 

 

 

 

[Katznumis 221]

13 часов назад, Ростовский сказал:

у меня и пилы то нету 

 

толька зубило, стамеска , шерхебель,  зинзубель  , гвоздодёр, ломик с фомкой  и маленькая кувалда 

 

 

 

 

 

Эти слабы дед старый и слепой сам делает в Штатах. Там такие грейды, что можно от смеха помереть. На ебае этого клоуна есть магазин Centless Coins вроде называется.

[DGcoins 273]

Знаем такого, в Россию и некоторые страны Европы (без объяснения причины) не шлет

[Фима Фокс 5 830]

раньше слал, монеты иной раз неплохие даже попадались. Слабы толстой иголкой по шву крекались на раз, после чего можно было китайским бешеным клеем при желании заклеить уже намертво.

 

ЗЫ. Не нашёл ограничений по доставке, шлёт, как и раньше

 

Изменено 9 авг 2021, 19:26:34 пользователем Фима Фокс

[Ростовский 2 059]

1 час назад, Фима Фокс сказал:

Слабы

 

12 часов назад, Katznumis сказал:

Эти слабы 

слаб уничтожен , вопрос с этим слабом закрыт 

 

 

 

[Фима Фокс 5 830]

гурт очень характерный для сорокабатценовиков и четырёхфранковиков ряда кантонов той смутной эпохи.

 

ты лучше скажи, какой такой восторг ты испытываешь, глядя на хлеборезку луи, располосованную такой слойкой.

да и второй мертвячок не сильно бодрее.

по мне так кроме рвотных позывов ничего такая сохранность вызывать не может.

 

[Ростовский 2 059]

это не сохранность 

это интересная надчеканка изношенной монеты 

надчеканы в отличном виде и смотрю я на них и их понимаю 

остальное здесь -  декорации , вполне себе атмосферные 

А  к экю 18-го  века равнодушен я какие они ни были бы по состоянию 

 

кстати - ежели помнишь экю Луи XIV  длинные локоны  в приличном состоянии 

 

Изменено 9 авг 2021, 20:56:02 пользователем Ростовский

[Фима Фокс 5 830]

сомнительно, что в Берне был дефицит сорокабатценовиков - это одна из самых массовых швейцарских монет крупного номинала. Если только население попрятало, и пришлые оккупанты принудительно вводили привычную местным валюту из запасов того, что было в наличии, из проклятого роялистского  наследия. Катать гурты, чтобы потом лепить из монет котлы с кукушкой - нонсенс.

 

Изменено 9 авг 2021, 20:56:47 пользователем Фима Фокс

[Ростовский 2 059]

сменялись мы с тобой на твои  величественные в своей  простоте и утилитарности Балеарские острова Fernando VII 

 

или на тикаль поменялись ?

 

не помню я что-то  точно 

 

да точно  !  на тикаль 

 

А экю было 1652 года 

 

 

 

 

Изменено 9 авг 2021, 21:00:47 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 059]

8 минут назад, Фима Фокс сказал:

оккупанты

какие - такие оккупанты в 1819 году ?

 

если чё - для внешних наблюдателей - тикаль Сиамский 

 

 

 

Изменено 9 авг 2021, 21:04:43 пользователем Ростовский

[Фима Фокс 5 830]

Только что, Ростовский сказал:

какие - такие оккупанты в 1819 году ?

оккупанты роялистское наследие ранее понавезли.

для подрыва экономики.

 

 

[Dr.Z 135]

Ростовский- коллекционер, испорченный нарзаном монетной продукцией Нового Света..