Армавир. 5 рублей 1918 (серый металл). Атрибуция

[petrex 134]

Добрый день участники форума!

Недавно на мешке увидел продажу 5 рублей в белом металле. 

Уточнил у продавца по истории приобретения. 

В целом говорит что пятерка известна на протяжении 50 лет. 

Потом я просматривал Ютуб и наткнулся на эту пятерку. Только я не могу понять это также пятерка или это клон? Все признаки один в один, царапины на буквах А и З, на цифре 5 виден пузырь, на цифре 9 капля металла, по бурту много совпадает. Но осталось впечатление что это разные экземпляры, так как буква Й в слове разменный чуть иначе выглядит, и буквы толще у экземпляра с Мешка. 

Вот и прошу вас уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, клон или тотже экземпляр?

На Ютубе человек говорит что приобретал в клубе пятерку в качестве копии. 

Я понимаю, что обе не могут быть оригиналом! И это однозначно.

Но если эти две пятёрки ходят по просторам интернета за дорого, то просто хотел предостеречь любителей темы Армавира от такого опасного предмета. 

Спасибо!

 

Если нужны ссылки то с позволения модераторов выложу тут.

[Тапир 6 870]

Мне видятся 2 разных монеты

[petrex 134]

Я почему засомневался, там пятна на поле (можно назвать патина) легли прям один в один. В таком случае пятерка должна быть таже самая, но отличия ведь есть. Или мне очки надо уже по серьезнее.

 

Даже если так, то в клубе человеку ее за 1 т.р. продали в качестве копии. А на мешке её предлагают с результатами по металлам за 50т.р. И у каждого есть разные истории появления этой пятёрки. Там провенанс 50 летней давности у каждого.

Интересно, тот кто в клубе ее продал, может дать разъяснения, если на форуме находится?

 

[petrex 134]

Вот такой состав металлов прилагается к пятерке с Мешка.

Для белой пятёрки (считаемой оригиналом), такой состав как мне помнится не верный. 

Может кто нибудь подсказать точный состав металлов в оригинальной белой пятерке? 

Спасибо. С уважением ко всем участникам форума!

[petrex 134]

Спасибо. Я разобрался. 

Прошу тему перенести в фуфло.

Участники форума должны видеть, что такую белую пятерку покупать не стоит.

Всем хорошего дня.

 

[Br. Dr. Koran 570]

Здесь и думать нечего - обе монеты фуфло. Да и с таким составом, она бы в Армавире с 1918 года "сгнила".

[Br. Dr. Koran 570]

В ЦИКЦ заключения не дали, а только сделали анализ сплава, предусмотрительно взяв в кавычки слово Армавир :-)

[petrex 134]

1 час назад, Br. Dr. Koran сказал:

В ЦИКЦ заключения не дали, а только сделали анализ сплава, предусмотрительно взяв в кавычки слово Армавир :-)

Интересно, в ЦИКЦ есть специалисты по Армавирской эмиссии?

Интересно, они портят предметы для забора анализов?)

[gvele 16 659]

Определение состава монет уже много лет производится при помощи неразрушающих методов.

В общем виде - монету облучают и по отражённому лучу прибор определяет состав сплава.

Сначала такие приборы стоили очень даже приличных денег - более $30000, а сейчас - вроде порядка $10000.

Если бы курс доллара был 30, то уже многие частные лица могли бы купить себе такой прибор. Но в Москве многие аукционные дома и другие организации (вплоть до серьёзных скупок и ломбардов) сейчас такие приборы имеют.

И мне говорили, что есть даже такие приборы, которые определяют состав не только на поверхности, но вплоть до 1.5 мм. в глубину.

[petrex 134]

12 часов назад, gvele сказал:

Определение состава монет уже много лет производится при помощи неразрушающих методов.

В общем виде - монету облучают и по отражённому лучу прибор определяет состав сплава.

Сначала такие приборы стоили очень даже приличных денег - более $30000, а сейчас - вроде порядка $10000.

Если бы курс доллара был 30, то уже многие частные лица могли бы купить себе такой прибор. Но в Москве многие аукционные дома и другие организации (вплоть до серьёзных скупок и ломбардов) сейчас такие приборы имеют.

И мне говорили, что есть даже такие приборы, которые определяют состав не только на поверхности, но вплоть до 1.5 мм. в глубину.

После того, как продавцу направили информацию о фуфельности его экземпляра, лот с торгов не сняли. Продавец, написал что является партнёром Ютуб канала Старая Монета, где выложен видеообзор на этот экземпляр. На видео говорится о том, что приобрели монету в клубе как копию за тысячу рублей...

А интересно Ютуб канал Старая монета не имеет отношения с одноименному бренду?

[gvele 16 659]

7 часов назад, petrex сказал:

После того, как продавцу направили информацию о фуфельности его экземпляра, лот с торгов не сняли. Продавец, написал что является партнёром Ютуб канала Старая Монета, где выложен видеообзор на этот экземпляр. На видео говорится о том, что приобрели монету в клубе как копию за тысячу рублей...

А интересно Ютуб канал Старая монета не имеет отношения с одноименному бренду?

Я практически не бываю на других форумах, кроме ЦФН и не зарегистрирован ни в одной социальной сети, у меня просто тупо нет на это ни времени, ни сил, поэтому что там делается на Ютубе, я не могу вам прокомментировать.

[petrex 134]

"Как тебе такое Илон Маск?"©

Просьба к специалистам прокомментируйте пожалуйста, и Cu и Sn в одной форме отливали? 

[Appi 249]

@petrex скока рифов на пятерке подскжите,?