Ростовский

Гватемала, медаль-прокламация 1821 о провозглашении государственной независимости

В теме 23 сообщения

(изменено)

15 сентября 2021 года вся прогрессивная общественность отметит 200- летний юбилей  провозглашения государственной независимости генерал-капитанства Гватемала от Испанской короны , в этой связи  я счёл возможным напомнить  уважаемым коллегам  про  интереснейший нумизматический памятник той эпохи и немного рассказать про его 

историю и символику на основе имеющихся в открытом доступе  научно-исследовательских материалов 

 

прежде всего прошу обратить внимание на  так  образ гения свободы который разрывает связь ( руки и цепи - присмотритесь они лежат у него под ногами  ) между двумя мирами - Старым ( метрополия ) и  Новым  ( испанские владения ) , то есть символика реверса чётко находится в антитезе с  изображением  на  монете восемь реалов чеканки ( здесь как удачный пример ) монетного двора Гватемалы времени правления короля Испании Carlos III , где миры едины под руководством монархии , и как видите образы ангелов с  герба монетного двора Гватемалы трансформированы художником ( о нём чуть позже ) в так называемого гения свободы 

 

Снимок экрана 2021-07-16 в 17.31.42.png  image00751.jpg

Снимок экрана 2021-07-15 в 23.20.45.png   Снимок экрана 2021-07-16 в 17.23.50.png

image32593.jpg

 

 

Изменено пользователем Ростовский
5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Указание о чеканки памятной  медали содержится в Акте о провозглашении независимости Гватемалы от 15 сентября 1821 года 

 

в оригинальном рукописном варианте в параграфе 17 

 

в печатном тексте в параграфе 16 

 

имеются сведения  что в серебре медаль изготовленв к количестве 100 штук 

 

в золоте - якобы в двух экземрлярах один из которых отправили в подарок новому правителю Мексики Аугустино Итурбиде 

со вторым экземпляром какая-то мутная история -  типа на него не хватило (?) золота и что там дальше получилось неясно 

 

 

о количестве экземпляров в меди сведений пока не нашёл 

 

 

 

Снимок экрана 2021-07-16 в 23.19.43.png

Изменено пользователем Ростовский
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

при этом считается что медаль была отчеканена в Мексике в 1822 году :

 

1) знак монетного двора Мехико на подножии одного из пяти обелисков справа 

 

2) инициалы известного  мексиканского гравёра  Jose Casildo  Espana - литеры J C E находятся на свитке у подножия стеллы  с тремя вулканами 

 

3) на втором и третьем обелиске справа мы видим литеры  L  и  V - считается что это инициалы пробирщика монетного двора Мехико Luis Velasquez de la Cadena 

 

 

Снимок экрана 2021-07-16 в 23.30.28.png   Снимок экрана 2021-07-16 в 23.29.34.png

  

Снимок экрана 2021-07-16 в 23.30.02.png    Снимок экрана 2021-07-16 в 23.29.50.png

Изменено пользователем Ростовский
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

однако существует и другое мнение :

 

что медаль чеканилась на монетном дворе Гватемалы и что есть документальные сведения что муниципальный советник Mariano de Aycinena представил некоему Совету (?) абрис этой медали и что Хосе Касильдо Эспанья ( вышеуказанный  как  J C E ) являлся лучшим и первейшим гравёром монетного двора Гватемалы и ему  в помощь работал миниатюрист Франсиско Кабреро -втoрой гравёр того -же монетного двора 

 

что  литеры  M  L  V    на  трёх из пяти обелисков   означают  провинции (?)их столицы    добившиеся независимости - Мехико ,  Лима и Венесуэла 

 

( на самом деле многим интересующимся этой тематикой очевидно - что сами по себе  пять обелисков символизируют республиканские  Гватемала ,  Сальвадор  , Гондурас ,  Никарагуа и Коста-Рика  .   А медаль действительно чеканилась в Мехико )

 

 

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

девиз    El libre ofreze Paz , pero el siervo jamas    означает      Свободный предложит мир , а Слуга - никогда 

 

как мы видим над ( Mundo Viejo  ) Испанией гений свободы простёр оливковую ветвь - символ миролюбия а над  ( Mundo Nuevo ) Гватемалой опрокинул Рог Изобилия 

 

инвектива в сторону отъехавшего в Мадрид руководства понятна - << так лучше водку пить чем воевать >> как пелось в старой песне ;)

 

ну и конечно как предтеча всех дальнейших хунт и культов личностей в Центральной и Южной Америках - на стелле  под датой  15 сентября 1821 года 

мы видим имя генерала Gabino Gainza изначально генерал-капитана Гватемалы ,   изменившего королевской присяге и впоследствии  БЫЛ  первым президентом объединённых республик Центральной Америки , но этот ответственный пост он занимал не очень продолжительное время  ...

Снимок экрана 2021-07-17 в 00.08.24.png       Снимок экрана 2021-07-17 в 00.52.48.png

gabinogainza-743x1024.jpg      Снимок экрана 2021-07-17 в 00.49.55.png

 

Изменено пользователем Ростовский
4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

согласно записи в Архиве монетного  двора ( видимо имеется ввиду - Гватемалы , исследователь Виктор Сандоваль продвигает именно эту версию ) медаль чеканилась НЕ В ЗОЛОТЕ ,  << Acunade en cobre con azogue de oro >>  : что означает ртутное золочение медной основы и таких медалей изготовили 4 ( четыре) штука  весом 46 ,7 грамм 

 

серебряных медалей ( согласно тому же источнику ) изготовили 140 ( сто сорок ) штука весом 41 ,2 грамма 

 

год чеканки обеих опций указывается как 1821-й 

 

тот-же  исследователь высказывает предположение что литеры на трёх обелисках означают первые буквы названий монетных дворов Нового Света в порядке их основания :  М - Mexico ,  L - Lima  , V - Villa de Potosi 

 

понятно что эта версия служит исключительно  тому что  медаль  НЕ  чеканилась в Мехико 

 

однако с учётом вышеизложенного и объявленной разницы в цифрах тиражей этой медали  в серебре  ( 100  и / или 140 единиц ) теперь можно предположить что какая-то часть тиража чеканилась в Мехико в 1822 году , часть -же чеканилась в 1821 году Гватемале 

 

опять-таки с учётом факта присоединения в 1822 году ( надо уточнить месяц )  территории Гватемалы к Мексиканскому государству 

 

 

 

 

image312.jpg   image314.jpg

Изменено пользователем Ростовский
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Ростовский сказал:

опять-таки с учётом факта присоединения в 1822 году ( надо уточнить месяц )  территории Гватемалы к Мексиканскому государству 

Вся информация у  меня на рабочем компе, поэтому могу ошибиться, но Гватемала и вообще вся Централтная Америка входя в вице-королевство Новая Испания автоматически перешли в Мексиканскую империю Итурбиде. А вот когда Итурбиде "ушли" и Мексика пошла по пути федерализма центральноамериканские провинции отделившись, на фоне наступившей анархии, стали независимой Центральноамериканской республикой. Поэтому думаю место чеканки Мехико вполне может быть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

2 часа назад, genosse сказал:

Мехико

 

я посмотрел пару -тройку чатов -форумов  ихних

 

частное дело  увлечённых людей - понятно 

но спорят не - по -доброму  - не уважительно 

в формате про первородство и про чечевичную похлёбку 

 

так что ;) посмотрим эту  подпись гравёра  и сделаем какой -то вывод - но чисто  умозрительный ,прикладной - ввиду того что датировка этой подписи нам неизвестна 

 

 

 

 

snimok_ekrana_2021-07-16_v_23_29_50.png.df74d9bef00ac33ef244f71cfd4f722d.png

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что Jose Casildo Espana гравер монетного двора Гватемалы я и не спорю))))

Его сын Apolinario Espana будет пробирщиком этого мондвора (инициалы А. или А.Е. на монетах Центральноамериканской республики), а с самим Jose Casildo будет забавный случай по поводу исправления грамматической ошибки в девизе Libre Crezca Fecundo на монетах ЦАР. 

 

П.С. глянул одну статью, что под рукой - автором медали считают Jose Espana, но без фактов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, genosse сказал:

фактов

да и ладно 

Исав или Иаков - для нас не принципиально ;)

мы ж не мексиканцы против гватемальцев 

тематика про раздельные тиражи гораздо интереснее 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

ДА И ВОТ ЧТО !!!  - коллеги премного признателен за внимание к теме и разумеется за видимые знаки Вашего интереса и одобрения 

 

в траве сидел кузнечик.jpg

 

 

 

 

Изменено пользователем Ростовский
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 17.07.2021 в 01:07, Ростовский сказал:

прежде всего прошу обратить внимание на  так  образ гения свободы который разрывает связь ( руки и цепи - присмотритесь они лежат у него под ногами  ) между двумя мирами - Старым ( метрополия ) и  Новым  ( испанские владения ) , то есть символика реверса чётко находится в антитезе с  изображением  на  монете восемь реалов чеканки... где миры едины под руководством монархии

    Посмотрел по своим архивам, альбом гравюр выпущенных в 1810 году в Гватемале к "восшествию на царствие" Фердинанда  VII.

Обратите внимание, Ростовский, на знакомый символ Старого и Нового света, чьи полушария соединены рукопожатием, а "Испания" обнимает "Северную" и "Южную Америки".

 

П.С. вторая занятная гравюра из того же альбома, где Геракл отрывает свои столпы, а Колумб "для Кастилии и Леона" переносит их в Новый свет

 

Screenshot 2021-07-19 at 13-10-02 4468417eba2626893ad37724bb362bbcdfd6 pdf.png

Screenshot 2021-07-19 at 13-10-10 4468417eba2626893ad37724bb362bbcdfd6 pdf.png

dearch_valderrama01_07.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, genosse сказал:

полушария соединены рукопожатием

теперь символика с НЕ-рукопожатием 1821 года совершенно понятна , bravo-bravissimo ! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самое интересное, что одним из граверов, кто участвовал в создании "верноподанического" альбома был наш Jose Casildo Espana)))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

А вот нашлась любопытная научная статья синьора Jorge A. Lines ( Profesor Honorario del Departamento de Historia y Geografia Universidad de Costa Rica )

под названием  Nuevas Notas sobre la medalla  de la indepensia del Reino de Guatemala

 

следует специально  отметить что уважаемый профессор называет Гватемалу королевством -  хотя даже нам уже известно что она была уже даже не вице-королевством  но всего-лишь генерал - капитанством ( впрочем про эти Административные пертурбации с этой территорией  в  первом двадцатилетии 19-го века есть множество сведений в различных источниках ) ,  но это важно ввиду того что , уважаемый профессор  впадает в Анти-Мексиканские настроения и сообщает о том что 

несвобода и гнёт Испании  для народонаселения Центральной Америки  в итоге поменялся на  империалистическую ( sic ! ) Мексику , в составе которой Гватемале  досталась провинциальное значение и не более того ;)

 

дату публикации этой стать я не увидел  , так что насколько она Nuevas Notas сказать не могу 

 

но в статье содержатся  факты , нумизматически интересные и о них чуть позже  >>>>>>>>>

 

 

Изменено пользователем Ростовский
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Ростовский сказал:

А вот нашлась любопытная научная статья синьора Jorge A. Lines ( Profesor Honorario del Departamento de Historia y Geografia Universidad de Costa Rica )

под названием  Nuevas Notas sobre la medalla  de la indepensia del Reino de Guatemala

 

следует специально  отметить что уважаемый профессор называет Гватемалу королевством -  хотя даже нам уже известно что она была уже даже не вице-королевством  но всего-лишь генерал - капитанством...

Да, я знаю про эту работу. Саму статью нечитал, но на неё ссылаются в других имеющихся у меня статьях по нумизматике Центральной Америки.

     По поводу "королевства" Гватемалы...на показанной мною гравюре, где Геракл вырывает "геркулесовы столпы", сидят две дамы в коронах. Одна из королев символизирует Испанию, а вот другая как раз Гватемалу. Так, что Jorhe A. Lines по поводу "королевства Гватемалы" не сам придумал. Это устойчивое самоопределение гватемальской аристократии в XVIII начале XIX века, желающей быть на равных с метрополией.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
37 минут назад, Ростовский сказал:

    профессор  впадает в Анти-Мексиканские настроения и сообщает о том что 

несвобода и гнёт Испании  для народонаселения Центральной Америки  в итоге поменялся на  империалистическую ( sic ! ) Мексику 

А вот тут не только гватемальская, но и мексиканская официальная точка зрения - считать Итурбиде узурпатором власти. И родилась она сразу же после его "ухода". Ну очень не нравилось пламенным мексиканским борцам за Независимость, что независимой Мексику сделал офицер-роялист, который всегда и с большим мастерством громил армию повстанцев.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

 <<  el Regidor Manuel Sanchez de Perales da cuenta de la acunacion de cuarenta medallas de plata y cuarto de oro .. >>

 

что городской  советник Мануэль Санчес де Пералес сообщил 27 июля 1822 года о состоявшейся чеканке  сорока серебряных и четырёх золотых медалей , одновременно поднимая вопрос о дополнительной чеканке для публичной продажи  

 

что синьор Пералес в своём рапорте генералу Гайнза просил чтобы  el Troquel ( матрица , штемпель ) этой медали оставалась на хранении в Совете Гватемалы 

 

что в Стенограмме заседания Совета от  четверга  9 октября 18822 года имеется такая запись : Синьор Алькальд

(то есть начальник муниципалитета )  предоставил Совету  счёт стоимости на сто медалей из серебра в увековечивание памяти независимости

e importa 153  pesos  (?)  и так-же принёс два футляра ( коробки ) в которых передадут медали синьору   Гайнза и Императору   < Мексики Аугустино Итурбиде >

 

что каждый кто хочет такую медаль  пусть уплатит 4 ( четыре ) реала 

 

 

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Ростовский сказал:

 счёт стоимости на сто медалей из серебра в увековечивание памяти независимости

e importa 153  pesos  (?)  

 

что каждый кто хочет такую медаль  пусть уплатит 4 ( четыре ) реала 

Непонятно это стоимость с учетом работы по изготовлению или цена металла с учетом того что серебряная медаль весит 41,2 грамма, то есть в полтора раза тяжелее чем монета 8 реалов (песо).

И странная цена - за то что стоит полтора песо просят полпесо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
50 минут назад, genosse сказал:

    это устойчивое самоопределение гватемальской аристократии в XVIII начале XIX века, желающей быть на равных с метрополией.

как сказано в умных книгах <<   всё уже украдено до нас >>

 

что-то мне напоминают эти звучные ламентации  : 

 

<<  el antiguo  Reino de Guatemala...  >>

 

цитата из статьи вышеуказанного  профессора  : 

 

с того славного дня  в субботу  15 сентября 1821 года ДРЕВНЕЕ :spiteful: КОРОЛЕВСТВО ГВАТЕМАЛА   вступило в твёрдое 

владение своей независимостью от Испании ,стремясь к своим исконным правам гражданским и политическим , 

достаточным для управления своей судьбой 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что Алькальд заявил о передаче синьору Jefe de Politico ( это новая должность генерала Филисола ) две медали  котрые через него Совет направляет Императору  и Его Превосходительсту Гайнза 

 

что третья золотая медаль вручена тут-же генералу Филисола , несмотря на его протесты 

 

что также медали из серебра были вручены впоследствии главе каждого муниципалитета и провинции и  каждому Советнику- члену Совета  , видным деятелям государства - доктору Педро Молина  доктору Хуан Чавесу , маэстро Антонио Аройо , и полковнику из Мексики Филипп Кодальос 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

далее профессор пишет

 

что девиз на медали   :  Guatemala Libre e Independete 

 

следует понимать так   : Гватемала Свободная ( от Испании ) и Независимая ( от Мексики

 

//  такое вот фрондёрство имеется понимаешь у местной интеллигенции // 

 

 

что по его сведениям проба серебра составляет 902, 77   при весе   медали   43 ,5  грамма  и   диаметре 43 мм

 

 

что  в итоге отвечая самому себе на вопрос <<  почему медаль чеканилась в Мексике если в Гватемале имелся действующий и оснащённый всем необходимым оборудованием монетный двор  = имевший свою известную минтмарку G впоследствии NG - которых нет на этой медали ни в каком  её варианте =  и и так-же отличный гравёр ? >> ( то есть упоминаемая выше просьба синьора Пералеса генералу Гайнза о передаче штемпелей медали в Совет очевидно связана с просьбой об их возвращении из Мехико ) , сам и дает на  него ответ   >>>

 

что хорошо известен доклад заместителя генерального инспектора армии генерала Карлоса де Монтойя о том что на момент обретения независимости и ликвидации королевского казначейства  остаток  денежных средств составлял 60 ( шестьдесят ) песо  наличными ,  при Астрономических  Суммах недостачи ;)

 

что однако при поиске денег на покрытие расходов на празднование первой годовщины независимости на монетном дворе  очень удачно нашлись целых 20 (двадцать ) слитков серебра !  

 

 

 

 

Изменено пользователем Ростовский
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Ростовский сказал:

далее профессор пишет

что девиз на медали   :  Guatemala Libre e Independete 

следует понимать так   : Гватемала Свободная ( от Испании ) и Независимая ( от Мексики

//  такое вот фрондёрство имеется понимаешь у местной интеллигенции //

   Такой региональный, даже местечковый сепаратизм был по всей Латинской Америки в те годы.

Ведь и Мексика не представляла из себя единого целого, что потом выльется в образовании в 1830-40 ые годы Республики Техас, Республики Калифорния, Республики Юкатан, Республики Рио Гранде.

   Но не это главное...где произошла чеканка медали, в Мехико или Новой Гватемале - это вопрос академический, хоть и занятный.

Самое интересное, что наша медаль пожалуй единственная с таким проработанным символизмом ( и "фигой в кармане") среди прокламационных медалей на Независимость отчеканенных в Новой Испании/Мексике в 1820-ые годы.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru