Макукин, Мехико, 4 реала, Филипп II.

[sama71 43]

Всем доброго вечера!

Предлагаю вашему вниманию четырёхреаловик Новой Испании Филиппа II.

В слове HISPANIARVM вместо буквы V отчётливо видится буква A. То есть читается как HISPANIARAM.

Хотел бы услышать Ваше мнение, является ли это разновидностью, описанной какими- либо каталогами?

Мой X. Calico об этом умалчивает. В нете тоже не нашёл подобного.

Масса 13,6 грамма.

Спасибо!

 

 

 

 

[Ростовский 2 452]

не знаю что 

но что то 

меня  

настораживает

в этой монете 

 

@Greyhorse  

[Greyhorse 1 534]

В архивах Седвика и Аурео, с такой ошибкой нет монет, встречаются только "S" или "P", развернутые зеркально.
Кроме того нет соответствующих пунсонов имеющих связи. Все только "по мотивам". 
Монета очевидно крашеная, это признак маскировки злых умыслов.
Я предполагаю подделку.

[photosnowmaker 312]

Вполне себе реальный 4хреаловик Bernardo de Onate, на мой взгляд, яб не сомневался)) ошибки в легендах имеют место, можно конечно расценивать как разновидность, на любителя. 

4 часа назад, sama71 сказал:

Является ли это разновидностью, описанной какими- либо каталогами?

Нет таких каталогов, по моему, по этому типу и периоду. 

Я категорически извиняюсь, если не прав.

[photosnowmaker 312]

Что бы не быть голословным приложу схожий 4хреаловик из моей скромной коллекции.

Однотипная монета, которые в некоторых книжках как раз по взаимному расположению минтмарки - инициала пробирщика - и номинала различают.

Здесь он такой же как у ТС. Аналогичной ошибки в написании легенды вроде не видно.

Фотографии, к сожалению, пока только такие. Поищу под прямым углом при возможности.

 

 

[Greyhorse 1 534]

Ваш экземпляр имеет как отличия, так и связи в цепочке. 
Интересно было бы увидеть качественное фото в макросъёмке под 90гр.

Вчера я честно копытил архивы в поисках прорезанной гривы и таких же лап львов.
А также замков, под входом которых имеется треугольный выкус, временно не обращая внимания на "гуляние" контуров.
Без необходимого/желаемого результата.

 

Плашка монеты с расколом металла и правильно раскованной поверхностью вызывает доверие.

Поэтому сегодня решил рассмотреть версию, что литера "A" высвечивается как остаток легенды доставшейся от предыдущего неудачного удара (или ударов).
Контуры деталей дизайна таким образом могли пострадать и получить искажения, 
которые вместе с наведенной патиной скрыли исходный штемпель.
Пока не получается реконструировать, как именно, мог пройти удар, восприятие рельефа под краской сильно мешает.

Так что сомнения остаются.

[culic38 766]

При всем уважении к гуру, визуально не нравится. А я привык доверять себе))

[Ростовский 2 452]

нарочитые элементы и << не в стиль >> ,как говоритца 

 

хотелось Бы конечно услышать от ТС известную ему историю и пред-историю обретения  этого предмета 

 

 

[photosnowmaker 312]

В 16.07.2021 в 23:59, Greyhorse сказал:

Интересно было бы увидеть качественное фото в макросъёмке под 90гр.

Всё что мог выцарапать средствами Windows в полевых условиях. Буду рад, если поможет.

 

В 16.07.2021 в 23:59, Greyhorse сказал:

Вчера я честно копытил архивы в поисках прорезанной гривы и таких же лап львов.

Наверняка в Ваших архивах есть эти экземпляры, кину здесь для наглядности.

[Greyhorse 1 534]

Удивительно, но именно с Вашим экземпляром у пунсонов со львами прослеживается связь,  замки по стилистике из этой цепочки, но в контурах другие.

А вот примеры из базы Аурео связаны между собой (1 и 4й) но отличны от экземпляра ТС.

 

 

Я пока придерживаюсь версии с перечеканкой образца - лишняя буква, как и соседские фрагменты имеют следы предшествующих и/или последующих ударов.

На месте владельца, я бы попробовал убрать краску спецсредствами, и переснять монету в макросъёмке...

[sama71 43]

В 16.07.2021 в 23:20, Ростовский сказал:

хотелось Бы конечно услышать от ТС известную ему историю и пред-историю обретения  этого предмета 

 

 

 

История более чем банальна- мешок!

Выскочила ночью по подписке, год назад, я её и прикупил, минуте на двадцатой...

Фото было это. Можно бы было принять и за фото с аукциона, но пока не нашёл, с какого!

[sama71 43]

В 18.07.2021 в 16:03, Greyhorse сказал:

На месте владельца, я бы попробовал убрать краску спецсредствами, и переснять монету в макросъёмке...

Наконец- то дошли руки отмыть и переснять монету, прошу прощения за задержку!

[sama71 43]

Гурт:

[Greyhorse 1 534]

Спасибо за гурт.  Подлинность больше не вызывает сомнений.

[-vavan- 7 823]

Меня терзают смутные сомнения, что активно поработали штихелем. После мытья сомнения постепенно перерастают в уверенность.

[sama71 43]

В 21.07.2021 в 15:46, -vavan- сказал:

Меня терзают смутные сомнения, что активно поработали штихелем. После мытья сомнения постепенно перерастают в уверенность.

Штихель, не штихель, а букву A навряд ли им изваяешь! Да и зачем?