Атрибуция. (Псков, денга. Алексей Михайлович, копейка)

[rbk 0]

Необходимо определить года чекана монет и до какого времени находились в обращении.

та как занимаюсь исследованием  села Ковакса в Арзамасском уезде Нижегородской губернии, это может пролить свет на дату возникновения.

По имеющимся данным село возникло как починок в 1630-1670 годах, точно не раньше.

Данные монеты найдены на территории данного села.

Всем ответившим спасибо, извиняюсь за качество фото.

[ИВ 2 022]

Фото - кошмар. Одна монета - псковская денга, отческаненная до 1510 г. (в обращении они оставались до 1535 г.).

[Serg64 127]

Вторая - псковская медная копейка Алексея Михайловича. Чеканилась с 1655 по 1663.

[tyre 215]

Как-будто до села там люди не могли жить....

[har11em 345]

Починок построили позднее при дороге, как вариант.

[iskatel2 530]

Вот пройдёт 500 лет. Придут археологи на дачу, где сегодня обосновался какой нибудь ЦФНщик. СП например. Найдут всякого разного и решат, что весело жили древние люди. А главное долго. Куча разного в одной ямке. И все это разное , было спрятано в одном большом плюшевом ведмеде, одетом в белый халат.

[iskatel2 530]

Едва ли эти монеты дадут хоть сколько нибудь правильный ориентир по возрасту этой деревни. Если бы клад был, да куча всякого барахла...

[Матроскин 177]

7 часов назад, iskatel2 сказал:

Едва ли эти монеты дадут хоть сколько нибудь правильный ориентир по возрасту этой деревни. Если бы клад был, да куча всякого барахла...

Это уж как захотят. Тысячелетие Казани по чешской монете 10го века записали :-)

[rbk 0]

Конечно вариантов появления монет может быть много, и полностью опираться на них не получиться.

 

Известно точно что по писцовой книге 1623 года при описания владений помещика (архив РГАДА) никакого поселения на этом месте небыло, а записано как березовая полянка. а в 1670 годах встречаются первые упоминания как починок Ковакса. 

Термином починок в России до XX века обозначались вновь возникающие сельские поселения. Данный термин впервые стал встречаться в писцовых книгах XV века в Великом княжестве Московском.
Нередко починок, даже будучи выселком из деревни размером в один двор (обустраиваемым на месте расчистки либо выжига в лесу, поскольку обработка такой земли позволяла достичь хорошей урожайности), разрастался в многодворное поселение и становился полноценной самостоятельной деревней. 

 

Это место находилось в глуши лесов в далеке от административного центра и крупных дорог.

 

Любая мелочь может оказать влияние на то далекое время, тем более что письменных источников очень мало.

 

Уже благодаря вам стало известно что эти монеты Псковские, вполне возможно что крестьяне с псковской земли были переселены помещиком, очень распостраненное явление тех времен для заселения пустых мордовских земель. Прихватив с собой монеты потеряли их со временем на новом месте.

 

И тогда вопрос может кто вкурсе можно ли было этими монетами расплачиваться в 1650 года или это были уже не более чем железка.

 

 

 

 

[Матроскин 177]

Можно построить сколько угодно гипотез, но с высокой долей вероятности можно сказать только то что на этом месте в 16 веке какая то жизнь была. Кроме монет что попалось? Крестики, украшения?

[rbk 0]

2 часа назад, Матроскин сказал:

Можно построить сколько угодно гипотез, но с высокой долей вероятности можно сказать только то что на этом месте в 16 веке какая то жизнь была. Кроме монет что попалось? Крестики, украшения?

Крестиков много, конина, но это все 18-19 века.

монеты российской империи и конечно советы тоже есть.

Холодного и частей огнестрельного оружия необнаружено.

 

но вот чешуйки пока только две. Всеже склоняюсь к тому что они попали на это место позже того времени когда чеканились и были в обороте.

 

Жизнь в 16 веке была  в том смысле что возможно это были угодия где были сенокосы, бортья или охотничьи но ни как не поселения крестьян, даже пашни небыло так как это было бы указано в писцовой книге а там нет этого.

[СмарТ 105]

Добрый день! rbk добавлю в вашу головоломку свои 5к... я вообще не смотрю на эти записи поскольку они делались позже и практически везде люди жили раньше известных записей 

Выбираете бывшую крупную деревню  и по Гуглу или лучше в живую (если рядом) смотрите окрестности в районе полукилометра овраги сухие и с ручьями уходящие в лес или поле или идущие вдоль них ...в общем все по чему могла идти вода (ручей ,река) и поверьте даты существования этого места сдвигаются в район раннего средневековья и до монгольского периода  А в южных регионах в 350 км от Москвы если место красивое, высокое да еще с рекой под боком ... заходит в бронзовый век (если по глубже) а то и в неолит .... 

Пройдите по ним весной когда все ляжет и не забывайте что края оврагов ушли в низ за столетия а иногда и сами овраги за это время появились ... тоже касается лесов и полей ... мой совет - учитесь читать местность а не карты - и удивитесь сколько всего не записано !