2 июл 2021, 13:06:22 Дорогие мои знатоки и сторожилы форума, а также нумизматы и бонисты всеяРуси! Услышите мои ответ по вопросу фуфла и постарайтесь взглянуть на себя моими глазами. Первое, что хочется отметить, администрирование форума вещь сложная, знаю это на собственном опыте. Бывают люди неадекватные и беспокойные. В данном случае, прошу меня к таковым не относить, а просто представить, что появляются новые люди. Новички в теме и деле. Они приходят не разводить холивар, доказывать свою правоту в том в чем не понимают, а приходят учится. Ведь вы сами говорите, что мало людей живут этим делом. Я пришел сюда учится у вас! Но не прошло и двух дней и одного поста, хватило, чтоб обосрать меня с ног до головы. Выставить глупым мальчиком на вашем фоне. И закрыть мне рот, запретить писать. А теперь по фактам. Ответить я не смог, потому что админ считает меня несовершеннолетним для данного форума и закрывает мне выборочно тему, безапелляционно и на правах верховной власти. Поэтому я пишу здесь. У меня вопрос? Зачем создан раздел Фуфло? Там написано "если вам предлагают цигане или бомжи монетку - посмотрите этот раздел"! Я так понимаю, что каждый неопытный, начинающий может что-то там себе найти и возможно сбереч свою копейку. К сожалению Ши Кая 14го я там не нашел. Поэтому решил пополнить список фуфла. Причем из добрых побуждений! Никто в этот момент не думал о том, насколько вы устали от фуфла. Впрочем это не важно, есть раздел специальный (если надоел/удалите его) и никого не будет диссонанса, что одним можно, а другим нет. В любом случае, повторюсь общаться как с идиотом повода не давал не в логической цепочке не в правилах общения. Наоборот высказал уважение, заведомо выдав кредит доверия каждому бывалому. gvele - отвечаю теперь Вам. Я понимаю, что выглядит это все печально, возможно вам даже противно это наблюдать. Но задайте себе вопрос, что бы вы делали если бы только начали знакомится с темой? В 2021 году? В ваше время было столько барыг с фуфлом подобного качества? Было столько ресурсов в сети и те средства коммуникации? Была такая конкуренция? Было хоть что-то похожее на то, что сейчас происходит. Я очень сомневаюсь, потому что тоже не мальчик и прекрасно помню как раньше нумизматы тусовались очень компактно! Я бы назвал это время поиском сокровищ и романтики. А вот сейчас, обман на каждом шагу и вымогательство. Единственное куда можно обратится и там все от этого устали. Все еще представляете, что начали увлекаться в 21м? Уверен вы были бы в легком недоумении! И не нужно думать, что я огалдело залетел на форум, пытаясь не изучив материал умничать. Я выбрал для себя Китай по всем фронтам, а там литературы столько, что уже голова закипела и захотелось первой практики, знакомое чувство азарта ? Или уже забыли как это? У меня был простой вопрос, добрые намерения, а вы меня вениками отхлестали и рот закрыли. Я не огарчен, не жалуюсь. Мне Вас жалко. Преисполненых собственной важностью, хотя могли как бывалые просто кинуть ссылку на нужный раздел и поставить смайлик. Я сам бы все прочитал и изучил. P.s. представьте, что увлеклись в 21м году и подумайте как вообще тут можно без помощи разобраться. Особенно с Китаем.. Благодарю за внимание. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2021, 13:34:58 С рус.яз.бы разобраться, какой там Китай... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2021, 13:58:32 можно уточнить-каким именно китайским каталогом пользуемся? ну и заодно уровень владения языком. письменным, он для Юга и Севера един, в отличие от устного 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2021, 14:37:35 11 минут назад, нахалёнок сказал: можно уточнить-каким именно китайским каталогом пользуемся? ну и заодно уровень владения языком. письменным, он для Юга и Севера един, в отличие от устного На данном этапе, не пользуюсь каталогами Китая. В первую очередь из-за незнания языка. Пользуюсь англоязычными сайтами (незнаю можно приводить ссылки или нет) но это вполне информативные ресурсы для изучения конкретной боны или монеты (вес, водные знаки и т.д..) Плюс парочка ссылок с данного форума. Статьи Нумуса. Стараюсь изучать конкретный экземпляр подробно, запоминая базовые иероглифы, такие как названия банков, провинций. Отличительные знаки, печати. Не более. Формирую представление об истории, разобраться с ходу без этого сложно. Колличество эмиссий и ужасов в Китае хватает. В данный момент не составляет особого труда идентифицировать объект (поиск по картинке, и начать изучение и сравнение) Что самое приятное как по мне. Информации по 90% монет и бон предостаточно. Самая большая сложность это копии. Причем я так понимаю, отачивать мастерство придется на своих ошибках. По мере набора опыта, справлюсь с монетами. Кажется тут просто нужна практика и еще раз практика. С бонами сложнее. Уже приобрел цифровой микроскоп, едет из Китая (подключил к ноуту в usb и лаба готова.) Хочу досконально изучить копии под увеличением. Бумагу и краску, соответственно печать. Для этого буду приобретать пару недорогих бон и их копий высшего качества и сравнивать. Что уже сделано наполовину. Мониторю продавцов фуфло, там есть свои признаки, выдающие их. Особенно серии. Кстати их не так много как оказалось, но фуфла они генерируют очень много. Естественно я поделюсь своими изысканиями но форуме. И картинки будут и что-то новое. По крайней мере я тут таких работ не нашел. В остальном, изучать Китай одно удовольствие. Научится можно всему, если есть желание. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2021, 15:02:19 1 час назад, sovetoff сказал: С рус.яз.бы разобраться, какой там Китай... Пишу быстро с планшета, подставляет иногда криво. Русским владею, английским немного. Возможно мое увлечение Китаем поможет мне в будующем купить себе бигмак в Китае самостоятельно. Во всем ищу плюсы. Орфография хромает, учился плохо! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 июл 2021, 15:28:52 49 минут назад, exednd сказал: Хочу досконально изучить копии под увеличением. мдя. эту б энергию... 50 минут назад, exednd сказал: не пользуюсь каталогами Китая. правильно. зачем они? их же дураки пишут и для дураков 50 минут назад, exednd сказал: Пользуюсь англоязычными сайтами ну да. кладезь информации. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 11:07:14 19 часов назад, нахалёнок сказал: мдя. эту б энергию... правильно. зачем они? их же дураки пишут и для дураков ну да. кладезь информации. Это скорее энтузиазм. Думаю пройдет с опытом. Но ничего пока противопоставить не могу, получаю удовольствие. По поводу каталогов, буду признателен если направите в нужное русло. Возможно ссылкой, возможно словом. Но я так понимаю каталог это вещь с которой нужно учится работать правильно. Плюс он ведь не один на все, а их много? Верно я разобрался? Вообще про работу с каталогами хотел спросит. Как систематизировать идентификацию. Я так понимаю версий каталогов можно найти только в pdf формате в виде сканов? Есть ли ресурсы достойные ?(я сейчас говорю исключительно про Китай) То Есть собирать потихоньку каталоги и изучать? Альтернативно каталогам можно использовать сайты с базами? Это я к тому, что лучше научится сразу правильно работать. Как говорится чтоб технику изначально правильную взять. В данный момент это конечно сумбур и постоянные закладки разных ресурсов, понимания точного нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 11:13:33 4 минуты назад, exednd сказал: Я так понимаю версий каталогов можно найти только в pdf формате в виде сканов? версии каталогов надо выписывать из Китая. в виде книг. ну это такая штука что как бы много пдф файлов распечатали и скрепили. место скрепления называется корешок 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 11:21:40 Если вы хотите всерьёз коллекционировать монеты Китая, то начинать нужно с изучения китайского языка, причём его нужно усвоить на высоком уровне. Иначе всё это занятие превращается в бред и порнографию какую - то... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 11:32:54 ну на высоком не надо. вот читать уметь точно надо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 12:22:10 21 час назад, exednd сказал: Естественно я поделюсь своими изысканиями но форуме. Пожалуйста не надо. Хватит того бреда, которым вы тут уже "поделились". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 14:07:04 2 часа назад, нахалёнок сказал: ну на высоком не надо. вот читать уметь точно надо Для того что бы более-менее серьёзно заниматься этой темой надо для начала быть китаистом, а в идеале очень богатым китаистом, влюблённым и хорошо знающем культуру и историю этой страны. Посему мой совет топикстартеру: - бросайте вы это дело, толку всё равно не будет, только зря потратите время и деньги. Найдите для начала себе доступную тему, поизучайте, почитайте литературу, ну а там, когда первичная увлеченность спадёт, поймёте интересно это вам или нет. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 14:44:07 2 часа назад, Марк70 сказал: Пожалуйста не надо. Хватит того бреда, которым вы тут уже "поделились". Я одного не могу понять, откуда у Вас такой скептицизм в моем отношении? Почему для Вас это бред? Можете пояснить? Или здесь все только и могут, что блестать своей важностью? Вот ответьте пожалуйста, где можно ознакомится с материалом по поделкам бон? Посмотреть изображения и просто составить представления. Или все сводится к тому, что иди к этому человеку он тебе расскажет? А секреты у всех свои и поделится ими сравни убить свой авторитет? 47 минут назад, Ganesha сказал: Для того что бы более-менее серьёзно заниматься этой темой надо для начала быть китаистом, а в идеале очень богатым китаистом, влюблённым и хорошо знающем культуру и историю этой страны. Посему мой совет топикстартеру: - бросайте вы это дело, толку всё равно не будет, только зря потратите время и деньги. Найдите для начала себе доступную тему, поизучайте, почитайте литературу, ну а там, когда первичная увлеченность спадёт, поймёте интересно это вам или нет. Я считаю, что вы неправы. Для того, чтоб заниматься любой темой нужен в первую очередь интерес и желание. В остальном согласен, наличие средств облегчает жизнь во всех сферах деятельности. Но это не значит, что нет денег, значит нужно забится под плинтус. Что касается изучение культуры и языка, соглашусь полностью, отсутствие знаний сильно усложняет процесс но не делает это невозможным. 3 часа назад, нахалёнок сказал: версии каталогов надо выписывать из Китая. в виде книг. ну это такая штука что как бы много пдф файлов распечатали и скрепили. место скрепления называется корешок Ясно. Благодарю за совет по каталогу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 14:58:10 12 минут назад, exednd сказал: Ясно. Благодарю за совет по каталогу. тогда небольшой вопрос. на каком языке предполагаете читать каталоги из Китая? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:02:58 у меня каталог китайский всего один. это кошмар. спасает только то что цифры нормальные 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:05:09 1 минуту назад, нахалёнок сказал: у меня каталог китайский всего один. это кошмар. спасает только то что цифры нормальные Миш, а ты не пробовал учить китайский язык? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:10:03 ТС, вы слышали о том, что кратость - сестра...чего то там? Посему буду краток. Изучать нужно не фуфло, а подлинные монеты. Все. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:28:12 На развернутый вопрос. По началу и работе, получаю ответ, что каталог в pdf это такой набор листиков с корешком. Чтож умен отец! Вопрос был совсем о другом, перечитай если не понял, а не глумись. Не хочешь отвечать не отвечай (видимо просто не можешь). Там о правильном начале и погружении в тему. В данный момент зашел в интернет, скачал 2 каталога в pdf с торента (китайских)(сменить страну запроса в Гугле и будет вам счастье). Труда не составило и перевести их, через приложение. По крайней мере суть написанного ясна. По любому вопросу сейчас можно найти информацию. Нужно просто уметь искать. Здесь я так понимаю своя тусовка, подчерпнуть полезного, проше ушак с д.... на себя опрокинуть. -1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:30:15 тут просто каталоги принято покупать а не скачивать. ну вот бзик такой. да! если что-у меня в компе ВСЁ лицензионное. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:31:30 45 минут назад, exednd сказал: Я считаю, что вы неправы. Для того, чтоб заниматься любой темой нужен в первую очередь интерес и желание. В первую очередь нужны возможности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:38:03 7 минут назад, exednd сказал: По любому вопросу сейчас можно найти информацию. Нужно просто уметь искать. Здесь я так понимаю своя тусовка, подчерпнуть полезного, проше ушак с д.... на себя опрокинуть. Третье предложение противоречит первым двум ибо что бы найти полезное, надо искать. Кнопка поиска справа верху, если не нашёл пока. Без году неделя тут, даже полнедели - а такие огульные суждения. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:47:06 Нужно сначала попробовать найти на нашем форуме единомышленников по вашей теме, тех, кому эти монеты Китая тоже интересны. А так получается, что вы пришли на форум и все вокруг вас должны почему - то скакать и вас ублажать... И при этом вы говорите, что и сами, без нас, всё можете легко найти (нужную вам информацию). Тогда вопрос: а зачем пришли? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 15:58:18 В 7/2/2021 в 09:06, exednd сказал: Бывают люди неадекватные и беспокойные. И многословные. Откройте свою площадку для исследований. Пора заканчивать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
3 июл 2021, 16:22:12 ТС покинул наши ряды. если честно-не могу понять смысла исследования фуфла с али-экспресс. да и Правила он уж точно не читал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 июл 2021, 07:16:52 14 часов назад, нахалёнок сказал: ТС покинул наши ряды. если честно-не могу понять смысла исследования фуфла с али-экспресс. да и Правила он уж точно не читал. Но при этом он хотел их переписать на свой лад... В общем, не совсем адекватный товарищ. И это ещё мягко сказано! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты