Макукин. Определение подлинности

[Сергей 207 0]

Здравствуйте.Попали в руки такие гости из Южной Америки.Думаю,что сувенирка,серебро,вес неверный.4 реала 5,7 г.тонкий очень.8 реалов 20.5 и 28.6 гр.Подскажите,кто что думает.Спасибо.

[Сергей 207 0]

 

 

Если в теме больше одной монеты, размещайте их с номерами.

Номер, вес - аверс, реверс.

Номер, вес - аверс, реверс.

и т.д.

[photosnowmaker 260]

Странные экземпляры.
4 реала даже если оригинал, очень легкий, почти втрое легче, чем должен быть, следов обрезки не видно.
8 реалов Потоси 1687 года, думаю, если бы не шел в такой странной компании, то и не вызвал бы подозрений, а если и вес в 28.6 (если это его вес Вы указали) слегка зашкаливает, думаю @genosse может просветить по весу.
Третий товарищ вообще с дизайном от 8 золотых эскудо.

А должен по идее быть таким: 

Тема затерялась не освещенной, надо позвать @Ростовский, @Greyhorse

[genosse 661]

16 часов назад, photosnowmaker сказал:

 а если и вес в 28.6 (если это его вес Вы указали) слегка зашкаливает, думаю @genosse может просветить по весу.
 

Photosnowmaker, спасибо на приглашение к обсуждению

Монетная стопа у макукинов была в 67 реалов с кастильской марки или 8 3/8 песо с кастильской марки, то есть стандарт 27,47 грамма +- 0,2 грамма ремедиума

Возможно, при общей низкой технической культуре их производства, могли быть и экземпляры с таким перевесом.

Но не в этом дело, у меня все три экземпляра вызывают ощущение литых копий.

Что то подобное было показано здесь на форуме в 2018 году.

Хотя я в макукинах не специалист от слова совсем.

[Greyhorse 859]

+ photosnowmaker - отличный специалист, трудно что либо прибавить к комментарию.

Остается подытожить:

8 реалов 1742 Lima -  Искусственное чернение, текстуры не соответствующие молотовой ковке.

Множество лакун, "выпуклый" рельеф дают повод для сомнений.

Но дизайн от другой монеты и существенный перевес, какого не должно быть, заставляют сделать однозначный вывод - современная подделка.

 

8 реалов Potosi 1687-VR - "выкусы" не дают возможность контроля по весу. Те же претензии к текстурам и маскирующей патине.

Монету следует подозревать, но т.к. контуры пунсонов соответствуют дате, чтобы доказать подделку следует искать изображения клонов и исходную монету.

 

4 реала 1688 VR - по экстерьеру все те же вопросы. Вес вдвое меньше, при этом весь положенный объем дизайна присутствует, т.е. обрезки не наблюдается.

Присутствие метки пробирщика Педро де Виллара VR предполагает определенный набор пунсонов с 1684 по 1698 гг.  Здесь ничего этого и близко нет. Наблюдается сборная солянка из пунсонов "лимской" манеры более поздних времен.

Однозначный вывод о подделке.

 

[photosnowmaker 260]

19 часов назад, Greyhorse сказал:

+ photosnowmaker - отличный специалист

Спасибо, конечно коллега, но до специалиста мне как до Кастилии по пластунски, благо мне есть на кого ориентироваться;)

Кстати один фактор мог бы более шире взглянуть на предоставленных ТС "гостей из Южной Америки", это обстоятельства находки/приобретения вышеобозначенных экземпляров.