v1adim1r

Россия для Прибалтийских провинций. 24 копейки 1757. Определение подлинности

В теме 26 сообщений

Привет всем. Настоящая? Заранее всем спасибо.

239715552.0.jpg

239715552.1.jpg

239715552.2.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И если да. То какая это сохранность, кто как думает?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сохранность эта называется "копаный VF" то есть до попадения в  землю - была вполне себе бодрая монета.

 

А подлинность по таким картинкам обсуждать не имеет смысла - это стало уже ДАВНО лишено смысла - монеты из земли, как правило не имеют родного поля, а значит и признаков подлинности

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, МиМ сказал:

Сохранность эта называется "копаный VF" то есть до попадения в  землю - была вполне себе бодрая монета.

 

А подлинность по таким картинкам обсуждать не имеет смысла - это стало уже ДАВНО лишено смысла - монеты из земли, как правило не имеют родного поля, а значит и признаков подлинности

Поле у настоящих монет всегда родное, но с разной степенью нарушенности. Состояние монеты в земле при нейтральности почвы одно, при щелочной почве - другое, при кислотной - третье. Да и признаки подлинности монеты отнюдь не определяются только состоянием поля. И вообще - вы поле покупаете или редкую монету? Рубль Константина или серебреник Святослава с покоцанным полем вам и на фиг не нужны? Если вы собираете только UNC, то вы и не коллекционер вовсе, а собиратель UNC-в. Мы не во времена  великого князя Георгия Михайловича живём. Вообще, поражает отношение местных авторитетов к монетам "школьников" или новичков! Почему бы просто и честно не оценить без попытки предварительного опускания и монеты, и ТС? Просто потому, что среди здешних новичков очень часто вполне состоявшиеся и коллекционеры присутствуют, и высокомерно глумиться над хорошими монетами и достойными на других ресурсах людьми - это не делает чести форуму. Извините - наболело.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где вы видите, с позволения сказать "редкую монету" - четвертак этот едва ли не самая частая из всей линейки монета, ну разве что 4 копеечник может сравниться по встречаемости.

Насчёт  обсуждения меня лично -  вы кажется пытались меня задеть или обидеть, но вместо этого показали просто свою глупость и не воспитанность, не более того.

Если у предмета не сохранилось родных ( полученных в момент чеканки) поверхностей, то он ничем не отличается  от подделки состаренной "под копанину".

Если школьникам этого не объяснить с самого начала, то  оный школьник сначала наберет  унылого копанного ... ассортимента, потом прикупит  фуфла под копанину, а потому будет сильно обижаться, что ему "вовремя не объяснили" умные дяди.

Я не имею ничего против красивого VF-а для редкой монеты, и согласился бы даже на Fine  барабанной копейки или деньги, но от гнилушки - откажусь, даже если у неё будет очень красивый рельеф.

 

Вас, конечно же никто не будет заставлять или учить как надо делать, а как не надо, просто есть ТРАДИЦИИ и ПРАВИЛА, которые созданы  на опыте прошедших поколений нумизматов. Ну а уж будете вы им следовать, или так и останетесь "новичком" при "своём особом мнении" - решать только вам,  ведь вашу коллекцию собираете ВЫ и только ВЫ!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, МиМ сказал:

 

Насчёт  обсуждения меня лично -  вы кажется пытались меня задеть или обидеть, но вместо этого показали просто свою глупость и не воспитанность, не более того.

 

Я вам возразил как смог, заступившись за монету и ТС. И если вы возражения воспринимаете за личное оскорбление - то, звиняйте, дядьку! У меня иные традиции общения и дискуссий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Leonidovich сказал:

Я вам возразил как смог, заступившись за монету и ТС. И если вы возражения воспринимаете за личное оскорбление - то, звиняйте, дядьку! У меня иные традиции общения и дискуссий.

Вот вы вступились, а компенсировать  "попадания" новичков от покупок  фуфла "под копанину" - тоже будете?  Или вы только  ради поговорить, а не ради уберечь людей от необдуманных покупок?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, МиМ сказал:

Вот вы вступились, а компенсировать  "попадания" новичков от покупок  фуфла "под копанину" - тоже будете?  Или вы только  ради поговорить, а не ради уберечь людей от необдуманных покупок?

Я так, мимо проходил. От покупок фуфла никто не убережет новичков (вы в детстве не попадались?). Но работать над этим надо не только на сайтах, но и на законодательном, и на судебном уровнях. Статья за фальшивомонетчество.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Leonidovich сказал:

 Почему бы просто и честно не оценить

Большая вероятность, что оригинальная.  Состояние VF-   

 

2 часа назад, Leonidovich сказал:

 Если вы собираете только UNC, то вы и не коллекционер вовсе, а собиратель UNC-в. 

Кто-то может позволить себе собирать  красивые и дорогие монеты,  кто-то собирает китайские копии.  Все остальные - между ними.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Манета агонь! Находил такую, в таком сахране!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, Нурбек сказал:

Манета агонь! Находил такую, в таком сахране!

будет скан или фото-прощу и нарушение Устава и издевательство над языком

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте для начало! Над чем и кто издивалса?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы издевались, над русским языком:spiteful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, МиМ сказал:

 

И

11 часов назад, Leonidovich сказал:

 

Спасибо Вам за интересную  и познавательную дискусию.

++

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 05.06.2021 в 14:48, нахалёнок сказал:

будет скан или фото-прощу и нарушение Устава и издевательство над языком

Продал монету, купил смартфон. Не было смартфона, была монета и Нокиа 3310, но на неё фото не очень получались, поэтому не сделал фото. Могу снова выкупить монету, но тогда нужно снова продать смартфон, останется только на Нокиа, а там камера не очень. Поэтому предлагаю просто поверить на слово! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Да, и это не я с ошибками писал, а в Т9 регион Армения стоял.

Изменено пользователем Нурбек
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Нурбек сказал:

поэтому не сделал фото

неужели так сложно найти ЧУЖОЙ фотоаппарат или телефон? да и сканеры давно придумали

9 часов назад, Нурбек сказал:

Да, и это не я с ошибками писал, а в Т9 регион Армения стоял.

дааа. думаю, тот кто придумал Т9 (он кстати недавно умер) сейчас на подходе к ледяной глыбе

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, нахалёнок сказал:

неужели так сложно найти ЧУЖОЙ фотоаппарат или телефон? да и сканеры давно придумали

дааа. думаю, тот кто придумал Т9 (он кстати недавно умер) сейчас на подходе к ледяной глыбе

Не сложно! Несколько раз находил старые телефоны, но они не рабочие. С фотоаппаратом сложнее, ниразу не попадался.

 

Да монеты нет, продал! Теперь буду с собой сканер возить и все что нахожу сканировать. Не думал, что нужно картинками подтверждать.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Нурбек сказал:

Не сложно! Несколько раз находил старые телефоны, но они не рабочие. С фотоаппаратом сложнее, ниразу не попадался.

поржал. я не в смысле найти в лесу или на улице, а одолжить :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, нахалёнок сказал:

поржал. я не в смысле найти в лесу или на улице, а одолжить :)

Можно нескромный вопрос? А вы сами копаете? Просто когда копаешь, особенно на чужом огороде не до фотосессий, а постоянно оглядываешься, что бы черенок лопаты хозяина огорода не оказался между лопаток!))) Да и телефон стараюсь с собой не таскать или отвлекают или прибор на него фонит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну сфотать можно было и дома а не фотосессии в полях. кстати есть целая тема громадная-случайные находки.

40 минут назад, Нурбек сказал:

Просто когда копаешь, особенно на чужом огороде

было как то по молодости-в ЛТО копали картоху у селян

41 минуту назад, Нурбек сказал:

что бы черенок лопаты хозяина огорода не оказался между лопаток!

ууу. какие жёсткие люди. у нас между лопаток может оказаться сама лопата, а черенки обычно ниже спины :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, нахалёнок сказал:

ну сфотать можно было и дома а не фотосессии в полях. кстати есть целая тема громадная-случайные находки.

было как то по молодости-в ЛТО копали картоху у селян

ууу. какие жёсткие люди. у нас между лопаток может оказаться сама лопата, а черенки обычно ниже спины :)

случаи разные бывали, и с ружьем бегали за нами!!!)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дааа. не с вилами за мной бухой поселянин бегал-было дело. но я ваще не при делах был-я с дороги отошёл чисто поссать. а он решил что я его тыквы хочу спереть :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, нахалёнок сказал:

дааа. не с вилами за мной бухой поселянин бегал-было дело. но я ваще не при делах был-я с дороги отошёл чисто поссать. а он решил что я его тыквы хочу спереть :)

)))))) хдЮт тут всякие, потом ложки люминивые пропадают...!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну если честно мы с другом тогда шли кукурузу воровать :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу