Испания, Толедо, 8 реалов. Оценка

[FLC 2]

Добрый день. Хотел бы преобрести такую монету, но ценник высоковат. Как вы думаете, сколько она может стоить, состояние ms

[photosnowmaker 306]

Толедо, Филипп II, 1578 - 1590  около 400 еврорублей в MBC 

[Ростовский 2 376]

А сколько в столице Ямайки просят за такую монету ?

 

12 часов назад, FLC сказал:

ценник

 

[FLC 2]

15 минут назад, Ростовский сказал:

А сколько в столице Ямайки просят за такую монету ?

 

 

1500$

[Ростовский 2 376]

так вот однозначно что  <<  ето цена для туристов >>  сказать нельзя 

потому - что ети штучки работы пробирщика Alejo de Montoya ( 1578 - 1590 ) 

инициал  Circulo M   ---- >   нечастые  и  непростые ,    видимо продавец 

считает что монета определяется как  tipo 208  или  tipo 209  по  A.  y  C.   

А они конечно оценены там в 1500 евро  / не долларов США  ! /  , но эти 

вещи чётко датированы 1590-м годом ,  в разных местах разумеется .

208-й   прямо под номиналом 

209-й   перед именем короля 

на исследуемой монете  двойной удар в сочетании с непрочеканом мог де-визуализировать дату       @Greyhorse хэштег ОпятьТоледо

в таком случае исходить надо из того что дата не видна - значит и цена как за не-датированную разновидность 

 

 

Изменено 25 мая 2021, 22:17:40 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 376]

но  если придерживаться  утверждения что это изначально не датированная монета 

то по версии Juan Montaner в градациях состояния  она оценена ( опять таки в евро ) 

вот так :  

 

      

 

 

 

Изменено 25 мая 2021, 23:00:42 пользователем Ростовский

[photosnowmaker 306]

1 час назад, Ростовский сказал:

208-й   прямо под номиналом 

209-й   перед именем короля 

на исследуемой монете  двойной удар в сочетании с непрочеканом мог де-визуализировать дату

На мой взгляд это маловероятно.

Но дата 1590 в исследуемом артефакте все-таки присутствует.

[Ростовский 2 376]

5 часов назад, photosnowmaker сказал:

Но дата 1590 в исследуемом артефакте все-таки присутствует

то есть Вы отказываетесь от своих показаний  про 207-й тип ?

[FLC 2]

9 часов назад, Ростовский сказал:

так вот однозначно что  <<  ето цена для туристов >>  сказать нельзя 

потому - что ети штучки работы пробирщика Alejo de Montoya ( 1578 - 1590 ) 

инициал  Circulo M   ---- >   нечастые  и  непростые ,    видимо продавец 

считает что монета определяется как  tipo 208  или  tipo 209  по  A.  y  C.   

А они конечно оценены там в 1500 евро  / не долларов США  ! /  , но эти 

вещи чётко датированы 1590-м годом ,  в разных местах разумеется .

208-й   прямо под номиналом 

209-й   перед именем короля 

на исследуемой монете  двойной удар в сочетании с непрочеканом мог де-визуализировать дату       @Greyhorse хэштег ОпятьТоледо

в таком случае исходить надо из того что дата не видна - значит и цена как за не-датированную разновидность 

 

 

Благодарю за ответ. 
если допустить, что продавец считает , что монета определяется как tipo 208 или tipo 209, значит у него есть на это какие-то основания, помимо года, который не видно?

[FLC 2]

Да, и на слабе четко прописан год 1590, значит каким то образом он определяется

Изменено 26 мая 2021, 08:19:37 пользователем FLC

[photosnowmaker 306]

3 часа назад, Ростовский сказал:

то есть Вы отказываетесь от своих показаний  про 207-й тип ?

Абсолютно нет, у меня нет для этого достаточных оснований) все показания запротоколированы.) Я по-прежнему считаю, что это 207-й тип, Недатированный. Могу ошибаться.

 

9 часов назад, photosnowmaker сказал:

Но дата 1590 в исследуемом артефакте все-таки присутствует.

 

12 минут назад, FLC сказал:

на слабе четко прописан год 1590

Собственно это я и имел ввиду, и да, они тоже могут ошибаться. Неоднократно доказано.

[Greyhorse 1 504]

Товарищ Ростовский, спасибо за маяк!

photosnowmaker определил верно - 207, AC 748

 

 

Представленная монета была продана на аукционе в США за 1`020 USD, включая налоги.
На слабе дата (1590) в скобках, что означает БЕЗ ДАТЫ, но с отнесением к этому году чеканки.
Продавец хочет наценку к перегретой американцами монете в 50%. Вредно не хотеть.
Надо сказать, что монеты в слабах в США всегда уходили с перегревом, 
Последний год показывает рекорды на публичных торгах по всем тематикам.
Идет очевидный 15-20% рост стоимости раритетных монет.

Нужна ли за такие деньги монета в слабе MS61? 
Для ближней инвестиционной перспективы, тем более, если живете в Англии, Австралии или Канаде, такая стоимость возможно оправдана.

 

Тем не менее, есть засада.
Во первых, здесь явная переоценка экспертами NGC и грамотные люди это состояние видят/ знают репутацию грейдинговой конторы.

Поэтому при перепродаже с аукциона могут быть фокусы с резким снижением цены. 

Мое мнение: не выше MBC, даже без плюса.
В 2021 году было продано 6 экземпляров этого типа по ценам молотка в среднем 400-600 евро.
Единственная монета у Aureo с MBC+ выиграна с перегревом за 1000 евро.
Она не в пример лучше сохранились, почти полностью легенды, сравните сами.

Если для личной коллекции -  лучше выбирать не за слаб, а за экстерьер. За такие то деньги.

 

[Ростовский 2 376]

13 часов назад, FLC сказал:

Да, и на слабе четко прописан год 1590, значит каким то образом он определяется

слаб -это хорошо 

слабу надо верить 

 

однако что монета 

слабированная  мне 

откуда было знать ?

 

впрочем это вопрос риторический