Андрей.74

Византия. (Ираклий, Ираклий Константин и Ираклеон, гексаграмма)

В теме 22 сообщения

доброго времени. помогите с атрибуцией и оценкой монеты. вес 6.5 гр, диаметр 2.2 мм, серебро

156258712_134795405191575_3316186703077421254_n.jpg

155209465_1341982796177423_6510630563080845772_n.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

https://www.acsearch.info/search.html?id=3327330

Изменено пользователем Josh
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, DJK1965 сказал:

 

22 минуты назад, Josh сказал:

Тут возникла маленькая проблема, не могли бы помочь. Что бы посмотреть результаты торгов на этом сайте нужно зарагистрироваться. После регистрации картина не изменилась.как я понял для этого нужен платный премиум аккаунт. А мне бы просто среднюю цену узнать

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот с другого ресурса:

https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1769097&AucID=4074&Lot=159&Val=4b2af04c242246513e443425d8275879

 

Но цена сейчас и любая цена тогда, да и еще и с учетом сохранности, предыстории, желающего ее купить именно в то время и в том месте  и т. д.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Josh сказал:

Вот с другого ресурса:

https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1769097&AucID=4074&Lot=159&Val=4b2af04c242246513e443425d8275879

 

Но цена сейчас и любая цена тогда, да и еще и с учетом сохранности, предыстории, желающего ее купить именно в то время и в том месте  и т. д.

Ещё раз большое спасибо за помощь

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CNG 51, Lot: 91. HERACLIUS. 610-641 AD. AR Hexagram 
6.57 gm). Constantinople mint. Struck 637-638 
AD(?). Estimate $500. Bidding Closed 

HERACLIUS. 610-641 AD. AR Hexagram (6.57 gm). 
Constantinople mint. Struck 637-638 AD(?). 
Heraclius flanked by Heraclius Constantine on 
left and Heraclonas on right facing, each 
holding globus cruciger / Cross potent on globe 
above three steps. DOC II 68; SB 803. Toned VF, 
a few scratches. ($500)

Closing Date And Time: Oct 23, 2002 12:02 PM 
EST.
Current Date And Time: Oct 23, 2002 1:46:18 PM 
EST.

Copyright Š CNG 2002

Used by permission of Classical Numismatic Group, www.cngcoins.com.

Online auction number 51, closed October 23, 2002.

sb0803.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гексаграмма императора Ираклия (правление в 610-641гг.) (Ираклия Великого, как его ещё называли). Sear 803.

 

На монете изображены император Ираклий,

а слева (слева - от императора, для нас - справа) его старший сын, от первой жены, от Евдокии (которая, вскоре после родов, умерла от приступа эпилепсии), Ираклий Константин (или, по другой системе нумерации, Константин III),

и, справа от императора (для зрителя – слева), ростом немного поменьше, старший сын Ираклия от второй жены, Мартины – Ираклеон.

 

Такой тип гексаграмм, сугубо ориентировочно и условно, датируется 639-641 годами.

Ираклий Константин, и Мартина были, одновременно, двоюродными братом и сестрой, и, одновременно, они были мачехой и пасынком (потому что, после смерти первой жены, Ираклий женился на собственной 14-летней племяннице, что, по византийским понятиям запрещалось, считалось кровосмесительным и преступным союзом, такой близкородственный брак осуждался, и законами божескими, и человеческими,

но, видимо, императору закон, что дышло. Куда повернёшь, туда и вышло).

Не удивительно, что, от такого близкородственного брачного союза дети рождались, с изрядными проблемами со здоровьем – у Ираклеона голова не поворачивалась, второй ребёнок родился глухонемым, и второй и третий сыновья, по отзывам современников, были «скорбны на голову».

 

После смерти Ираклия, в 641 году, на трон вступил его старший сын – Ираклий Константин. Но, спустя очень короткий промежуток времени, у 29-и летнего молодого императора «вдруг», началось горловое кровотечение, и он, процарствовав всего около ста дней, скоропостижно умер.

В этом усмотрели яд, и злую волю его мачехи Мартины. В городе начался бунт, и ситуация обострилась до крайности. В синклите партия противников Мартины имела решающий перевес. Осенью 641 года противниками императрицы было обнародовано письмо, где она, якобы, лично, даёт приказание отравить Ираклия Константина. Подлинность этого письма вызывает очень большие сомнения, потому что, это же, нужно быть совсем идиоткой, чтобы оставлять такие явные письменные свидетельства против себя…

В любом случае, обнародованное письмо стало последней каплей в борьбе за власть, Ираклеона и Мартину сместили.

Ираклеону отрезали нос. Мартине отрезали язык.

Мартину с детьми (с Ираклеоном, кесарем Давидом, и, совсем малолетним,  новелиссимом Мартином) сослали в монастырь, на остров Родос.

Ираклеона, и Давида оскопили. Судя по всему, от этого они и умерли, в 641-642 годах, или, им «помогли умереть».

Точная дата, и точные обстоятельства смерти всех сосланных неизвестны, но, видимо, сосланная Мартина, даже в заточении, представлялась кому-то всё ещё слишком опасной, и, по сведениям Себеоса, армянского историка VII века, автора «Истории императора Иракла», её убили - «…Захватив Мартину, он отрезал ей язык, и после того умертвил её вместе с двумя её сыновьями; а на престол возвел Костанса, сына Константинова, назвав его Константином, по имени отца…»

 

Вот такие интересные взаимоотношения в императорской семье.

Вот такая «весёлая семейка».

А, на этой гексаграмме, все ещё, пока, живы.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гексаграмма – это тяжёлая (2 милиарисия) серебряная монета, расчётным весом в 6,82 гр., чеканившаяся в VII в. Введена в обращение, по свидетельству Пасхальной хроники, при Ираклии, в 615 г. Название переводится как «шестиграммовая», т.е. достоинством в 6 скрупулов (скрупул - 1/24 римской унции или 1,137 г). Отношение к солиду точно не известно, но, вероятно, составляло 12 к 1. Её массовый ввод в обращение, после 621 года,  учёные связывают с известным в истории фактом, когда при императоре Ираклии церковь отдала взаймы часть своих сокровищ государству, на борьбу с персами. А причины столь же резкого исчезновения массовой чеканки гексаграмм через 70-80 лет видят в начале обильной чеканки серебряного дирхема в Арабском халифате, установившей иное, по сравнению с Византией, и невыгодное для империи, соотношение стоимости серебра к золоту.

Это связано с изменением экономических условий денежного обращения в Халифате, и на прилегающих территориях, после монетной реформы Абд Ал-Малика. Вот о ней, например, из книги «Нумизматика Азербайджана», Баку, 1997 год:

 

“…Денежно-монетную систему великого реформатора Абд ал-Малика (185-705), пятого омеййадского халифа, установленную в 696 г., следует рассматривать не только как основополагающее звено в цепи радикальных мер, предпринятых халифской администрацией с целью оздоровления денежного хозяйства и упорядочения всей финансово-экономической структуры Халифата, но и как краеугольный камень, на котором, можно сказать без преувеличения, было построено будущее здание мусульманского Востока.

Монетной стопой был принят мискаль, весом в 4.26 г.

Из семи мискалей серебра выбивалось 10 дирхемов (7х4.26:10=2.98).

Ровно по одному каноническому (шар'и) мискалю чеканилась золотая монетная единица динар (= от латин. denarius="десятка").

Основной единицей новой унифицированной общегосударственной денежной системы стал серебряный дирхем - (от греч. "драхма" - "горсть") весом 2.98 г.

Один динар равнялся 14-15 дирхемам.

Чеканилась также медная разменная монета фельс (от греко-лат. Follis - "медяк"), вес которой варьировался между 2-3 г.

Рацио золота к серебру составляло 1:10”. (с)

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Андрей.74 сказал:

доброго времени. помогите с атрибуцией и оценкой монеты. вес 6.5 гр, диаметр 2.2 мм...

:) Очевидно, тут должно читаться "СМ".

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Византиец. сказал:

:) Очевидно, тут должно читаться "СМ".

Или без точки. простите за ошибку. И спасибо за интересную историческую информацию 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Андрей.74 сказал:

Или без точки. простите за ошибку. И спасибо за интересную историческую информацию 

Пожалуйста.

Всегда рад поделиться чем-нибудь интересным... :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Андрей.74 сказал:

доброго времени. помогите с атрибуцией и оценкой монеты...

А, что касается ценовых нюансов этой монеты, то, по моему скромному мнению, они видятся примерно такими (для сегодняшнего нумизматического рынка Москвы):

 

20 000 руб. – отдать сразу.

30 000 – 35 000 руб. – продавать примерно от 1-2 месяцев до полугода, и, возможно, продать.

~55 000 руб.- 60 000 руб. – 65 000 руб. – настойчиво и упорно продавать года ~2-3, и, за это время, возможно, в этом ценовом диапазоне её продать. Ключевым словом, в данном случае, является слово «возможно». Как говорится, за это время «Или я, или осёл, или падишах…».

Ну, а всё, что выше 65 000 руб. – для неё это, в теперешних реалиях московского рынка, вообще относится к категории, как там было, в той давнишней рекламе –«Нееет…, это фантастика…»

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Византиец. сказал:

 

Большое спасибо за исчерпывающий ответ

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

20 000 руб. – отдать сразу.

Да и то круто. А за 60 т. — полное безумие. Хотя сейчас именно это и наблюдаю довольно часто. К счастью, не прокатывает и лежит годами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 минуту назад, Byzantofil сказал:

Да и то круто. А за 60 т. — полное безумие. Хотя сейчас именно это и наблюдаю довольно часто. К счастью, не прокатывает и лежит годами.

Да, к сожалению, многие продавцы сейчас назначают не цены, а именно что – какое-то «БЕЗУМИЕ».

И, как результат, сидят на своём товаре годами, продавая долго и старательно, исходя из алгоритма «Засада на лохА».

Ведь, всегда остаётся надежда, что – вот, сейчас окажется рядом псих с деньгами, который не очень себе хорошо представляет рынок, и ему просто лениво ходить, выслеживать и выискивать нормальную цену, а вот, что-то его по голове торкнет, и – захочется ему взять именно эту монету, именно «здесь и сейчас».

Причём, если настойчиво и упорно продавать монету года ~три, то не равна нулю вероятность того, что, этот псих-таки (вдруг) найдётся…

Как там у Макса Фрая: «Рано или поздно, так, или иначе…»

 

Ну, а если продавец НЕ хочет уныло сидеть со своими монетами три года, тогда, конечно, для продажи в более-менее здравомыслимые сроки, приходится называть совсем другие цены… :)

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 03.03.2021 в 19:22, Андрей.74 сказал:

Ещё раз большое спасибо за помощь

Добрый день. Любопытствую - с точки зрения анализа рынка.

Подскажите, пожалуйста, в конечном итоге - продалась ли эта монетка?

И, если продалась,

то, за сколько?

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.02.2023 в 17:34, Византиец. сказал:

Добрый день. Любопытствую - с точки зрения анализа рынка.

Подскажите, пожалуйста, в конечном итоге - продалась ли эта монетка?

И, если продалась,

то, за сколько?

 

И вам доброго времени суток. Монета была выложена на сайте ебэй и продалась за 800$.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мир сошел с ума

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, Byzantofil сказал:

Мир сошел с ума

Вот уж точно... :( Совершенно с Вами согласен...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Андрей.74 сказал:

И вам доброго времени суток. Монета была выложена на сайте ебэй и продалась за 800$.

БОЛЬШОЕ спасибо за интересную информацию! :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru