Полтина 1836 СПБ - НГ, перевернутый гурт. Атрибуция и оценка

[Павел 67 14]

Приветствую вас знатоки, подскажите пожалуйста почему половина надписей вверх ногами? И влияет ли это на стоимость? 

[woker 908]

Одна из гуртильных плашек была установлена неправильно - вверх ногами

[woker 908]

Предупреждая дальнейшие вопросы - плашек всего две, между ними заготовка прокатывается. Вот одну их них и установили неправильно 

Брак, не особо частый, но встречается

[Марк70 4 258]

Частое явление именно на полтинах этого года. Может даже чаще, чем с нормальным гуртом.

[Павел 67 14]

6 минут назад, Марк70 сказал:

Частое явление именно на полтинах этого года. Может даже чаще, чем с нормальным гуртом.

Спасибо за ответ, но честно говоря я в первый раз увидел именно с таким гуртом и подумал, что это редкое явление) 

[leipasyo370 27 536]

42 минуты назад, Павел 67 сказал:

Спасибо за ответ, но честно говоря я в первый раз увидел именно с таким гуртом и подумал, что это редкое явление) 

Подобных тем полно, пользуйтесь поисковиком. Вот более полный ответ, по встречаемости 

 

[Павел 67 14]

Понял спасибо! 

[Alexey0575 11]

22 часа назад, woker сказал:

Одна из гуртильных плашек была установлена неправильно - вверх ногами

извините, наверное в то время уже в кольце печатали... наверное, один из трех секторов неправильно поставили при сборке кольца... или нет?

[woker 908]

1 час назад, Alexey0575 сказал:

извините, наверное в то время уже в кольце печатали... наверное, один из трех секторов неправильно поставили при сборке кольца... или нет?

Как вы себе представляете чеканку в кольце монеты с гуртовой надписью?

Даже в 21 веке, у современных биметаллических 10-рублевок,  нанесение гуртовой надписи и чеканка - это 2 независимых друг от друга процесса

[leipasyo370 27 536]

1 час назад, Alexey0575 сказал:

извините, наверное в то время уже в кольце печатали... наверное, один из трех секторов неправильно поставили при сборке кольца... или нет?

Монетные кружки вначале гуртились, а потом чеканились в неразъёмном кольце.

[Alexey0575 11]

10 минут назад, leipasyo370 сказал:

Монетные кружки вначале гуртились, а потом чеканились в неразъёмном кольце.

 

40 минут назад, woker сказал:

Как вы себе представляете чеканку в кольце монеты с гуртовой надписью?

Даже в 21 веке, у современных биметаллических 10-рублевок,  нанесение гуртовой надписи и чеканка - это 2 независимых друг от друга процесса

 

я наивно полагал, что в это время, после вырубки в это время монету проходила гурчение на гладкий гурт, как подготовку для чеканки в разъемном кольце... а потом печатали ее в разъемном кольце... 

Изменено 3 мар 2021, 20:57:19 пользователем Alexey0575
забыл дописать

[Alexey0575 11]

завтра попробую найти у себя картинки оборудования...

но если ошибаюсь, то поучусь...

[leipasyo370 27 536]

21 минуту назад, Alexey0575 сказал:

завтра попробую найти у себя картинки оборудования...

но если ошибаюсь, то поучусь...

Это? 

[Dima777 10 879]

5 часов назад, Alexey0575 сказал:

я наивно полагал, что в это время, после вырубки в это время монету проходила гурчение на гладкий гурт, как подготовку для чеканки в разъемном кольце... а потом печатали ее в разъемном кольце... 

Василий Васильевич Уздеников в "Очерках по нумизматике" писал, что разъемное печатное кольцо, состоявшее из двух или трех равных частей, для массовой чеканки в России практически не использовалось. Широкое применение получило сплошное печатное кольцо с гладкой внутренней поверхностью. Монетный кружок, диаметр которого был меньше диаметра печатного кольца, помещался в это кольцо, либо имея гладкий гурт, либо пройдя предварительное гурчение.

Массовая чеканка в печатном кольце в России началась для серебряных монет с 1807 года, для золотых с 1817, для медных эпизодически - с 1810 года,

и для всех медных - с 1849 года.

[leipasyo370 27 536]

20 часов назад, Alexey0575 сказал:

завтра попробую найти у себя картинки оборудования...

но если ошибаюсь, то поучусь...

Нашли картинки? Я вот пока могу выложить, что-то из своих картинок, личных.

[Alexey0575 11]

 

я имел в виду вот эту машину... на 4.53 в ролике ее работа показана... но там не видно, что в момент чеканки нижний штемпель чуть опускается и кольцо с гуртом из трех частей сжимает кружок... и одновременно верхний штемпель опускается сверху...потом поднимается и монету выталкивает рычаг, одновременно подкладывая новый кружок... у меня где то картинки есть, там более четко видно... не нашел сегодня, но найду обязательно...

[leipasyo370 27 536]

25 минут назад, Alexey0575 сказал:

 

я имел в виду вот эту машину... на 4.53 в ролике ее работа показана... но там не видно, что в момент чеканки нижний штемпель чуть опускается и кольцо с гуртом из трех частей сжимает кружок... и одновременно верхний штемпель опускается сверху...потом поднимается и монету выталкивает рычаг, одновременно подкладывая новый кружок... у меня где то картинки есть, там более четко видно... не нашел сегодня, но найду обязательно...

Эта операция не имеет отношения к нанесению гуртовой надписи на монетный кружок