п Шахматная фигурка - конь. Оценка

[МаксимА 14]

Шахматная фигурка - конь была выкопана вместе с чешуёй князей всея Руси. Материал - кость. Не мыл и не чистил щёткой. В дырке орнамента остался грунт места находки. Орнамент древний. Пожалуйста дайте оценку этой фигурке. 

[МаксимА 14]

22 минуты назад, МаксимА сказал:

Шахматная фигурка - конь была выкопана вместе с чешуёй князей всея Руси. Материал - кость. Не мыл и не чистил щёткой. В дырке орнамента остался грунт места находки. Орнамент древний. Пожалуйста дайте оценку этой фигурке. 

 

Глазковый орнамент. Начало письма 16-14 век до н.э Кабанская культура. Читался по расположению точек и имел какое-либо значение. В более поздние века использовался как простые рисунки, роспись.

[sova159 6 494]

Шахматы появились на Руси (Где-то в IX в) ... когда дошли до мест находки ХЗ, (Вы не указали её).

Необходима экспертиза у людей этим интересующимся.

Да и оценку может дать только заинтересованный в артефакте. Такие есть в природе!

Конкретней подсказать не могу, к сожалению.

 

 

[МаксимА 14]

2 минуты назад, sova159 сказал:

Шахматы появились на Руси (Где-то в IX в) ... когда дошли до мест находки ХЗ, (Вы не указали её).

Необходима экспертиза у людей этим интересующимся.

Да и оценку может дать только заинтересованный в артефакте. Такие есть в природе!

Конкретней подсказать не могу, к сожалению.

 

 

О орнаменте узнал от знакомого знатока только что и, сразу же поделился здесь. Примерные века изготовления этой фигурки можно опрелелить по чешуе. От Василия Ивановича до Петра Алексеевича. Ни с раньшей и ни с позжей датировкой в этой ямке вещей не было. 

[sova159 6 494]

4 минуты назад, МаксимА сказал:

О орнаменте узнал от знакомого знатока только что и, сразу же поделился здесь. Примерные века изготовления этой фигурки можно опрелелить по чешуе. От Василия Ивановича до Петра Алексеевича. Ни с раньшей и ни с позжей датировкой в этой ямке вещей не было. 

То есть вы считаете, что изготовлена на месте хождения чешуи ... проживающими на этой местности мастерами из местного сырья?!

Ваше право ...

[leipasyo370 22 850]

20 минут назад, МаксимА сказал:

Глазковый орнамент. Начало письма 16-14 век до н.э Кабанская культура. Читался по расположению точек и имел какое-либо значение. В более поздние века использовался как простые рисунки, роспись.

Может всё же Кобанская?

[МаксимА 14]

45 минут назад, sova159 сказал:

То есть вы считаете, что изготовлена на месте хождения чешуи ... проживающими на этой местности мастерами из местного сырья?!

Ваше право ...

Прошу прощения за знание Родного языка и моё написание с ошибками.  Да есть возможно эта фигурка была изготовлена местным мастером, так как рядом было много костей и лом серебра. Возможно. Два серебряных перстня были кустарного производства и, некоторые куски костей были пилены и резаны. Я могу и ошибаться. Возможно эта фигурка была привезена откуда-то. Возможно это была целая партия, так как я ещё не докопал то место. 

 

41 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Может всё же Кобанская?

Я только услышал это название по телефону и, видимо не так понял. Благодарю за поправку.

[Сергей 16 1 653]

Век 17-18 кмк.   очень похожа на фигуру найденную в Москве.(по исполнению)

[нахалёнок 7 510]

9 минут назад, МаксимА сказал:

Два серебряных перстня были кустарного производства и, некоторые куски костей были пилены и резаны.

мастерская?

[МаксимА 14]

30 минут назад, Сергей 16 сказал:

Век 17-18 кмк.   очень похожа на фигуру найденную в Москве.(по исполнению)

Здравствуйте. Орнамент почти одинаковый. 

 

24 минуты назад, нахалёнок сказал:

мастерская?

Думаю, что там жил кустарных дел мастер. Два перстня были не обработаны совсем и отличались от остального серебра цветом. Размер перстней разный, а рисунок один в один. Так же рядом были мелкие обломки монет (невозможно определить), бубенцы (сохранился лишь один с позолотой) и другой лом. Дом примерно 5 метров на 10 метров. Всё было у одной торцевой стены в фарфоровой вазочке. Но при распашке огорода под картофель, фарфор был разбит и, содержимое распахано на расстоянии 2 метра на 5 метров и, в общем по верхам от 5 метров до 20 метров - середина огорода.   

[нахалёнок 7 510]

и всё это в Нерчинске?

[leipasyo370 22 850]

2 часа назад, МаксимА сказал:

Прошу прощения

Дело в том, что вряд ли изделия из кости имеют отношение к Кобанской культуре.

3 часа назад, МаксимА сказал:

Шахматная фигурка - конь...Материал - кость...

У меня есть вот такой предмет в коллекции относящийся к этой культуре и это бронза

[МаксимА 14]

47 минут назад, нахалёнок сказал:

и всё это в Нерчинске?

В районе 

[МаксимА 14]

1 час назад, МаксимА сказал:

В районе 

Вот вся сопутка, которая постоянно попадалась во время копа чешуи. Медные гвоздики и медные детали от шкатулки (видимо), осколки фарфора. И одно изделие из кости (видимо инструмент типа резака) кусок пиленой кости. 

[tyre 215]

Дата основания города известна. Но вещи более-менее ценные могли хранить сколь угодно.

Не факт что играли в шахматы...их кость могла быть и сырьём для поделок...

[МаксимА 14]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Дело в том, что вряд ли изделия из кости имеют отношение к Кобанской культуре.

У меня есть вот такой предмет в коллекции относящийся к этой культуре и это бронза

Я тоже так думаю. На фигурку нанесён орнамент модный в то время или просто мастер предпочёл нанести именно его. Только гадать остаётся. На пример вашей вещи из коллекции ничего похожего не было.

[МаксимА 14]

8 минут назад, tyre сказал:

Дата основания города известна. Но вещи более-менее ценные могли хранить сколь угодно.

Не факт что играли в шахматы...их кость могла быть и сырьём для поделок...

Самое интересное для меня было количество костей, как мне кажется не совсем подходящих для резьбы (рёбра и тонкие кости), но на человеческие они не похожи. Если это был жилой дом, тогда кости не бросали же под пол. А границы дома ограничены окладом из брёвен, до которых плуг почти не достаёт. Там может и перемешалось всё. Поставили дом там, где уже до того времени сто лет назад кто-то жил. А свято место пусто не бывает.

[МаксимА 14]

2 часа назад, sova159 сказал:

То есть вы считаете, что изготовлена на месте хождения чешуи ... проживающими на этой местности мастерами из местного сырья?!

Ваше право ...

Если сравнить сохранность материала фигурки и "ручки от резака" , куска кости, то у них разница в сотни лет. Лежали они в одном грунте. Если только кости разных животных и разного качества.

[Brios 6 695]

2 часа назад, МаксимА сказал:

 16-14 век до н.э Кабанская культура. 

Какой какой век?

[нахалёнок 7 510]

10 минут назад, Brios сказал:

Какой какой век?

16-4 до нэ

1 час назад, МаксимА сказал:

 И одно изделие из кости (видимо инструмент типа резака) кусок пиленой кости.

вот сей предмет понюхай. хотя... времени сколько прошло...

по поводу тарелки нужен

@sovetoff

[МаксимА 14]

7 минут назад, нахалёнок сказал:

16-4 до нэ

вот сей предмет понюхай. хотя... времени сколько прошло...

по поводу тарелки нужен

@sovetoff

Это ручка от резака - кость. На обратной стороне видимо было лезвие резака. Отверстие сквозное, куда вставлялся хвостовик. А пластина - ровно отпиленая обработаная кость. Видимо заготовка. Такие куски напоминают верхний слой изюбриного или лосиного рога. 

[sovetoff 2 201]

13 минут назад, нахалёнок сказал:

 

@sovetoff

В центре что-то напоминает часть головы от фарф.куклы

или навершие/ручка какая?..

культур-мультур,кобоны,

в мусорку все нах!

[МаксимА 14]

1 минуту назад, sovetoff сказал:

В центре что-то напоминает часть головы от фарф.куклы

или навершие/ручка какая?..

культур-мультур,кобоны,

в мусорку все нах!

Китайский фарфор. На ручке остатки черного  металла. Интересно очень и познавательно. А вот о примерной цене фигурки шахматной никто не написал.

[sovetoff 2 201]

3 минуты назад, МаксимА сказал:

Китайский фарфор..

Ну так там остатки клейма видно...

 

 

[нахалёнок 7 510]

21 минуту назад, МаксимА сказал:

Это ручка от резака - кость.

я думал чубук. но на месте ессно виднее