Мексика, две прокламационные медали 1760. Карл III

[Ростовский 2 049]

Обе медали работы гравёра Алехо Бернабе Мадеро 

У первой мы видим одну сторону  со стилизованным гербом города Мехико , у второй - интересный гербовый щит состоящий из изображения Jarro con Azucenas  ( кувшин с лилиями ) и Cinco Llagas de S.F. ( пять ран Св. Франциска  ) , при этом информации что это за герб я в разных описаниях этой прокламационной медали не нашёл пока , но 

вероятно он не имеет отношения к городской или государственной геральдике , и является символом влиятельного в Новой Испании

или метрополии религиозного ордена или конгрегации . 

 

 

    

 

 

      

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 17:11:03 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 049]

Странно , что Мадеро поставил в кувшин три лилии  -  ведь их  должно быть пять  : по числу ран Христа - символика этих лилий в кувшине испанцу-католику того времени  должна быть хорошо известна . Пять ран Св. Франциска опять-таки являются проекциями пяти ран Христа   :  

 

 

   

       

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 17:19:47 пользователем Ростовский

[viddsid 298]

потртре

9 минут назад, Ростовский сказал:

Cinco Llagas de S.F.

вот что означало название галеона, захваченного капитаном Бладом!
 

[Ростовский 2 049]

сохранилось изображение фамильного герба семейства Мадеро - на здании ,  которое  когда-то находилось в их  собственности 

 

прямой потомок гравера Мадеро в пятом поколении являлся избранным в 1911 году президентом Мексики : Франсиско Игнасио Мадеро Гонсалес 

 

 

    

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 17:33:47 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 049]

17 минут назад, viddsid сказал:

галеона

 откуда и куда следовал  корабль ?   с каким грузом ? 

 

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 17:36:38 пользователем Ростовский

[genosse 661]

А прокламации, как я понял, на коронацию Карла  III?

[viddsid 298]

8 минут назад, Ростовский сказал:

откуда и куда следовал  корабль ?   с каким грузом ?

пытался ограбить Барбадос, насколько я помню. Совершить пиратское нападение
 

[Ростовский 2 049]

24 минуты назад, genosse сказал:

А прокламации, как я понял, на коронацию Карла  III?

видимо так - не помню я точную дату его восшествия на престол  

и коронации /  А если нет - то может к юбилею какому -либо >>>

 

и с кувшином -то  получается чуть иначе - старинная/очень традиционная  Испанская тема - религиозно/ геральдическая  : 

 

но это пять лилий 

три лилии в кувшине - вроде символ девы Марии  ?

но тогда не должно быть королевской короны над гербом ?

халтура короче / плохая прокламация , неправильная 

 

 

      

 

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 18:07:01 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 049]

и вообще - какие там в Новой Испании лилии ? 

там МАИС ( КУКУРУЗА) - гравёры эти далеки

от реалий народной жизни , и тогда и сейчас 

 

 

   

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 18:12:36 пользователем Ростовский

[genosse 661]

В 1759 году он короновался, так что вполне возможно, что в 1760 году в Новом свете это прокламациями отметили. На первой "медной" вроде девиз "Insign fidelit et pubilaeti" (?) что то вроде "знак верности и чего то там". Вполне подходящий для такого рода выпусков.

[Ростовский 2 049]

вещи у них в Мехико хорошие  / не все ,   но есть просто шедевральные  : 

 

Fernando VII / в Античном стиле  - Оптимус Принцепс и Отец Отечества 

и

Фурия со змиёю - символ  измены и коварства 

 

кажется указано что это работа гравёра Jose Guerrero  / по заказу местной католической епархии 

 

Бронза  -  50 грамм -  52 мм 

[genosse 661]

Ну а чего ты хочешь - Jose Maria Guerrero профессор Академии Сан Карлоса в Мехико, халтурой не занимался)))) Я же показывал вроде его вариант нового дизайна республиканского чекана монеты 8 реалов т.н. "песо Виктории" с бюстом первого президента Гуаделупе Виктории. Жалко, что президент такой щепетильный оказался и отклонил эту идею)))) Так что песо тоже превратился в прокламационную медаль.

[Ростовский 2 049]

Большой Художник , что тут ещё сказать .

 

 

       

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 19:09:58 пользователем Ростовский

[Brios 6 695]

Дам подсказку. Эта медаль выпущена на личные деньги епископа, его заявление о лояльности церкви монарху. Посмотри на шляпу и посох и поймешь чей герб.

[Ростовский 2 049]

А в этом 1760 году обязанности вице-короля не исполнял ли глава епархии ?

 

что такое  точно есть в истории Новой Испании 

[Brios 6 695]

2 часа назад, Ростовский сказал:

 при этом информации что это за герб я в разных описаниях этой прокламационной медали не нашёл пока , но 

       

это епископ Бонавентура, 

[Brios 6 695]

Только что, Ростовский сказал:

А в этом 1760 году обязанности вице-короля не исполнял ли глава епархии ?

 

что такое  точно есть в истории Новой Испании 

Это уже ты сам ищи. У него два герба. 1й родовой, он из семьи высшей испанской аристократии, его папа - Николас Мария Фернандес де Кордова-и-де ла Серда 

[Ростовский 2 049]

вероятно - но не достоверно : что типа 

гравёр сочинил эмблематику этой медали

/если конечно такое допустимо/

из личной геральдики

и геральдики должностной 

/в данном случае Францисканского ордена / 

ну пусть пока такая будет красивая версия 

А там посмотрим - чё еще отыщется .........

 

 

Изменено 16 янв 2021, 20:40:29 пользователем Ростовский