100 рублей 1992. Несимметричный узор. Оценка

[Sillay 0]

Здравствуйте, попалась монета с немного несимметричным узором, разная ширина и расположение. Нигде не нашла информации о таком типе брака, кто-то сможет подсказать, имеет ли он ценность?

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 10:07:07 пользователем DJK1965
4.9.1 На фотографиях выставляемых на продажу либо обсуждение предметов строго запрещено попутное изображение пальцев владельца, а также других частей человеческого тела.

[Вл.Иванович 74]

Здравствуйте. Уникальный и неповторимый здесь только узор на пальцах, о которых вы, к сожалению, не прочли в правилах при регистрации.

[woker 904]

Вы линии провели сикось-накось, проще для визуального восприятия было бы соединить одной прямой две верхние или нижние точки "узора". Но даже если окажется, узор действительно чуть несимметричен относительно орла - с точки зрения разновидностей или, тем более, брака, это ерунда, не стоящая внимания

[Dima777 10 270]

Небольшое смещение центральной вставки, по стоимости не добавит.

 

 

 

 

Изменено 16 янв 2021, 05:51:21 пользователем Dima777

[Ишменев 61]

6 минут назад, Dima777 сказал:

Небольшое смещение центральной вставки, по стоимости не добавит.

 

 

 

 

Чито? Вы точно знаете как чеканят биметалл?

[Штраус 5 054]

Покажите пожалуйста и реверс,только без рук.

Подберите другую подложку,подойдёт дно от сковородки.

[sova159 7 346]

1 час назад, Ишменев сказал:

Чито? Вы точно знаете как чеканят биметалл?

А в чём вопрос?

Конечно, Дмитрий этот вопрос знает, причём знает и об особенностях чеканки на обоих МД.

[iff 11 447]

2 часа назад, Dima777 сказал:

Небольшое смещение центральной вставки, по стоимости не добавит.

 

 

 

 

Строго говоря, это не называется смещением. Просто технологическая особенность.

[sova159 7 346]

5 минут назад, iff сказал:

Строго говоря, это не называется смещением. Просто технологическая особенность.

Вопрос сложный ...кто и как считает.

На МД несколько другие представления о "браках"

Просто по технологии есть допуски на это смещение ...и (Понятие) "Некоторые технологические нарушения в процессе чеканки"

ни кто не отменял.

Вообще увеличение браками ...работников МД - бесят.

[iff 11 447]

1 минуту назад, sova159 сказал:

Вопрос сложный ...кто и как считает.

На МД несколько другие представления о "браках"

Просто по технологии есть допуски на это смещение ...и (Понятие) "Некоторые технологические нарушения в процессе чеканки"

ни кто не отменял.

Вообще увеличение браками ...работников МД - бесят.

Нет здесь нарушений. Шайба и вставка имеют сложную форму и после их соединения в заготовку и последующей чеканки граница между поверхностным слоем одного и другого сплава может и должна быть смещена относительно первоначального положения, поскольку чеканка - это и есть деформация поверхностных слоёв. Но это не означает перекоса самой вставки. Брак абстрактый не бывает, это всегда свойство чего-то, т.е. формы, положения, изображения и т.п. Здесь же нет ничего такого, браком чего это можно было бы назвать.

[Ишменев 61]

11 минут назад, sova159 сказал:

Вопрос сложный ...кто и как считает.

На МД несколько другие представления о "браках"

Просто по технологии есть допуски на это смещение ...и (Понятие) "Некоторые технологические нарушения в процессе чеканки"

ни кто не отменял.

Вообще увеличение браками ...работников МД - бесят.

Технологический допуск, нарушение технологии и брак -- это три разных понятия. Ничего сложного в них нет.

 

[Ишменев 61]

5 минут назад, iff сказал:

Нет здесь нарушений. Шайба и вставка имеют сложную форму и после их соединения в заготовку и последующей чеканки граница между поверхностным слоем одного и другого сплава может и должна быть смещена относительно первоначального положения, поскольку чеканка - это и есть деформация поверхностных слоёв. Но это не означает перекоса самой вставки. Брак абстрактый не бывает, это всегда свойство чего-то, т.е. формы, положения, изображения и т.п. Здесь же нет ничего такого, браком чего это можно было бы назвать.

Вот ответ знающего человека. Изделие находится в допусках, о забраковке речи быть не может.

Наверное можно коллекционировать изделия по верхней и нижней границе тех.допуска, но для этого потребуются

а) техдокументация мондвора на изделие

в) желание потратить много времени на коллекцию которая никому кроме вас будет не нужна.

Изменено 16 янв 2021, 08:36:26 пользователем Ишменев

[sova159 7 346]

6 минут назад, iff сказал:

Нет здесь нарушений. Шайба и вставка имеют сложную форму и после их соединения в заготовку и последующей чеканки граница между поверхностным слоем одного и другого сплава может и должна быть смещена относительно первоначального положения, поскольку чеканка - это и есть деформация поверхностных слоёв. Но это не означает перекоса самой вставки. Брак абстрактый не бывает, это всегда свойство чего-то, т.е. формы, положения, изображения и т.п. Здесь же нет ничего такого, браком чего это можно было бы назвать.

Я это знаю!

На вопрос об увлечении браками ...отвечаю просто - "Что взять и спрашивать с людей, которые деньги за деньги покупают?!"

На моё предложение ...недостатки превратить в прибыль ...Продавать бракованные монеты официальными наборами!

Ответили ,типа, ..."Некорректно". 

[iff 11 447]

13 минут назад, sova159 сказал:

Я это знаю!

На вопрос об увлечении браками ...отвечаю просто - "Что взять и спрашивать с людей, которые деньги за деньги покупают?!"

На моё предложение ...недостатки превратить в прибыль ...Продавать бракованные монеты официальными наборами!

Ответили ,типа, ..."Некорректно". 

Не хотят прослыть бракоделами, хотят держать марку  предприятия. Поскольку продажа наборов браков означала бы, что они делают браки преднамеренно. Приведу такой пример: я много лет назад был на экскурсии на фабрике хрусталя (правда, сейчас несколько лет как её уже закрыли), нам показывали все стадии производства, так вот на последней стадии забраковывали порядка 70% продукции по любым признакам недостаточного качества, и эти 70% шли в переплавку, и только 30% шло в продажу, естественно по ценам, которые включали в себя изготовление и тех забракованных 70% (по принципу продажи газет, когда продажа каждого экз. должна окупать изготовление пяти непроданных), зато держали марку продукции. Контроль там был жёсткий, чтобы никто не вынес забракованный бокал или ещё что-то, тоже тратили немало на охрану. И это всего лишь хрусталь, а не монеты, которые яаляются одним из основных символов государства, потому намеренное изготовление браков монет - это не бокал с кривой гравировкой вынести, это вообще диверсия.

Изменено 16 янв 2021, 08:57:08 пользователем iff

[Dima777 10 270]

27 минут назад, Ишменев сказал:

Технологический допуск, нарушение технологии и брак -- это три разных понятия. Ничего сложного в них нет.

 

Понятно, что технологическая особенность чеканки,  про брак никто не писал.

Изменено 16 янв 2021, 09:00:34 пользователем Dima777

[sova159 7 346]

7 минут назад, iff сказал:

Не хотят прослыть бракоделами, хотят держать марку  предприятия. Поскольку продажа наборов браков означала бы, что они делают браки преднамеренно. 

Зачем делать то, что имеется УЖЕ в процессе производства?!

Отбирай и фасуй!

Даже такие браки встречаются ...которых и не придумаешь (У нас называются "Зачётные")! в здравом уме и трезвом состоянии.

 

[Ишменев 61]

15 минут назад, Dima777 сказал:

Понятно, что технологическая особенность чеканки,  про брак никто не писал.

Да ну. А здесь?

 

3 часа назад, Dima777 сказал:

Небольшое смещение центральной вставки

Смещение -- это 100% брак. Только нет его здесь

[sova159 7 346]

Только что, Ишменев сказал:

Да ну. А здесь?

 

Смещение -- это 100% брак. Только нет его здесь

Кто это сказал???

[Ишменев 61]

Только что, sova159 сказал:

Кто это сказал???

Техтребования к готовому изделию, я полагаю. 

[iff 11 447]

8 минут назад, sova159 сказал:

Зачем делать то, что имеется УЖЕ в процессе производства?!

Отбирай и фасуй!

Даже такие браки встречаются ...которых и не придумаешь (У нас называются "Зачётные")! в здравом уме и трезвом состоянии.

 

Тогда, по законам рынка, будет стимул производить браки, и предприятие должно получить гордое название - кривомонетный двор.

[Ишменев 61]

12 минут назад, sova159 сказал:

Зачем делать то, что имеется УЖЕ в процессе производства?!

Отбирай и фасуй!

Даже такие браки встречаются ...которых и не придумаешь (У нас называются "Зачётные")! в здравом уме и трезвом состоянии.

 

Жаль, что вы ничего не смыслите в производстве.Брак -- по определению, изделие которое не может пропустить ОТК.

Отбирай и фасуй называется сортировкой. Соответственно мондвор будет выпускать изделия высшего, первого, второго и так далее сорта. Вот только чего ради так позориться?

[немец1_2010 3 431]

а 5 страниц слабо замутить ?  

[Sillay 0]

Спасибо за объяснения. Пытаюсь разобраться в коллекциях, которые достались в наследство. Сфотографировать на мой телефон мелкие детали почему-то почти не возможно, поднесла эту монету к другой симметричной, чтобы видно было.(сверху обычная монета). 

[iff 11 447]

Вы просто обращаете внимание на несущественное, пропуская существенное - обычная ошибка тех, кто ничего не знает о монетах.

[Sillay 0]

Проф деформация, как художник обращаю внимание на малейшее нарушение симметрии) Спасибо, значит буду продавать кучкой не обращая на эту монету внимания