Дирхемы Золотой Орды. (Узбек, Джанибек, Мюрид, данг)

[Python molurus 0]

Вес: 0,64, 1.52, 1.5, 1,46.

Диаметр: 11.4, 16.5, 16,5 х 18,5 16,3 х 17,8.

Толщина (всех): 10 ± 1мм.

Прошу определить МД и год.

Предполагаю, что 2-я - Джанибек, 4-ая - Узбек.

Если изображения монет перевёрнуты - прошу кидаться только мягкими тапочками.

[Step 32]

Толщина скорее всего 1 мм + 0,1мм

[DJK1965 22 179]

  В 1/10/2021 в 11:24, Python molurus сказал:

Если изображения монет перевёрнуты - прошу кидаться только мягкими тапочками.

Именно поэтому надо показывать монеты отдельно. И размещать их ровно хотя бы по строчкам или прямым линиям. Тогда модераторы легко повернут картинки в нужное положение. А тут надо все резать.

 

1. Узбек, Сарай

2. Джанибек, Сарай ал-Джедид, данг 743 г.х.

3. Мюрид, Гюлистан 764 г.х.

4. Узбек, Сарай

[Python molurus 0]

  В 1/10/2021 в 11:44, DJK1965 сказал:

Именно поэтому надо показывать монеты отдельно. И размещать их ровно хотя бы по строчкам или прямым линиям. Тогда модераторы легко повернут картинки в нужное положение. А тут надо все резать.

Благодарю, запомню на будущее. А первая, как я понимаю, сильно обрезанный дирхем?

[DJK1965 22 179]

  В 1/10/2021 в 16:13, Python molurus сказал:

А первая, как я понимаю, сильно обрезанный дирхем?

Очень сильно обрезан.

 

[Python molurus 0]

  В 1/10/2021 в 16:49, DJK1965 сказал:

Очень сильно обрезан.

Однако. Я понимаю, что делать с монетами обрезанными на четверть или на треть, но что делать с монетой, обрезанной на две трети? Только если в горшок и под половицу, либо менять кучку серебра на что-то по весу, но тогда теряется весь смысл.

[DJK1965 22 179]

Видимо обрезано под какой-то весовой стандарт.

Сликом маленькая и правильной формы для простого воровства металла.

[Python molurus 0]

С высокой долей вероятности, дирхемы 13-14 вв весили ок. 1,5 г, к началу 15 в. полегчали до 1-1,1 г. Дирхемы Кичи-Мухаммеда были уже где-то 0,7 г. Свой криво взвесил - не 0,64, а 0,67.

[Нязым 922]

  В 1/10/2021 в 19:01, Python molurus сказал:

Однако. Я понимаю, что делать с монетами обрезанными на четверть или на треть, но что делать с монетой, обрезанной на две трети? Только если в горшок и под половицу, либо менять кучку серебра на что-то по весу, но тогда теряется весь смысл.

Место находки известно?

[Kosmos 378]

  В 1/10/2021 в 19:18, Python molurus сказал:

С высокой долей вероятности, дирхемы 13-14 вв весили ок. 1,5 г, к началу 15 в. полегчали до 1-1,1 г. Дирхемы Кичи-Мухаммеда были уже где-то 0,7 г. Свой криво взвесил - не 0,64, а 0,67.

Они такой вес могли иметь и на доудельном полигоне, а это до 1380 года. Это просто инфляция, никаких норм в обрезке дангов, в Булгаре и НСВК нет, тем более нет там никаких реформ по изменяю веса, хотя некоторые ученые из института Марджани эти нормы выискивают на огромных массивах монет из кладов Татарстана. Некоторые даже находят эти весовые нормы и реформы !!!

[Kosmos 378]

  В 1/11/2021 в 17:06, Нязым сказал:

Место находки известно?

Откуда нибудь с Сергево-Посадского или с Ярославки, на юг МО все одно так сильно не чикали, там монеты было больше.

[Python molurus 0]

  В 1/11/2021 в 17:06, Нязым сказал:

Место находки известно?

Точно не знаю, но скорее всего между устьем Камы и Куйбышевским водохранилищем. Конкретное место находки - сувенирная лавка Болгара.

[Нязым 922]

  В 1/11/2021 в 21:01, Python molurus сказал:

Точно не знаю, но скорее всего между устьем Камы и Куйбышевским водохранилищем. Конкретное место находки - сувенирная лавка Болгара

Для начала. Почитайте А.Г. Мухамадиев "Булгаро -- татарская монетная система XII -- XV вв.", изд. "Наука", Москва 1983 г.

[iskatel2 530]

  В 1/10/2021 в 19:06, DJK1965 сказал:

Видимо обрезано под какой-то весовой стандарт.

Сликом маленькая и правильной формы для простого воровства металла.

У нас часто попадаются именно такие. Сильно обрезаные. Клад был, Немичкасинский. Там были в основном Булгарские дирхемы, таких же размеров ,немного удельных монет, тоже сильно резаных .

[Python molurus 0]

Немичкасинк это Верхнее Поволжье?

[iskatel2 530]

  В 1/11/2021 в 21:25, Python molurus сказал:

Немичкасинк это Верхнее Поволжье?

Немичкасы. Это Чувашия.

[Нязым 922]

  В 1/11/2021 в 21:22, iskatel2 сказал:

У нас часто попадаются именно такие. Сильно обрезаные

Они попадаются в кладах и в одиночных находках Ульяновской, Самарской, Нижегородской областях, Татарстане.

[Kosmos 378]

  В 1/11/2021 в 21:32, iskatel2 сказал:

Немичкасы. Это Чувашия.

В Чувашии да то же урезаны вхлам. А в Татарстане, НН и Рязани по разному бывает. На мой взгляд, это зависит только от времени обращения до момента тезаврации, чем больше монета болталась в обращении , тем легче становилась. Как говорится ловкость рук и никакого мошенничества, мыт заплачен купцы тютю !!! )))

Изменено 11 янв 2021, 22:30:22 пользователем Kosmos