Бразилия, жетон 100 реалов - "100 REIS / I.V.". Атрибуция и определение подлинности

[Alexborg1974 46]

Добрый день!
Наткнулся на одном из наших аукционов вот на такое "произведение".
Лепрозорий 100 рейсов, предположительно Санта-Тереза.
Возможно будут мнения насчет подлинности? Тема лепрозориев весьма специфична и экспертов по ней весьма немного. Буду признателен за Ваши суждения.

 

 

 

 

 

 

Изменено 16 дек 2020, 10:24:42 пользователем DJK1965
4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг.

[Andrey5 2 002]

Токены 1940 года лепрозория "Санта Тереза" имели аббревиатуру CST (Colônia Santa Teresa).

 

[genosse 793]

Вот такие ещё из Бразилии для Hospicio Dos Lazaros.

 

 

Изменено 16 дек 2020, 04:17:37 пользователем genosse

[genosse 793]

    Возможно и не лепрозорий.

Вот здесь атрибутируют как токены (fichas) казино. Ну фишки скорее тогда уж.

[Andrey5 2 002]

Нашел на бразильской барахолке токен ТС без надчеканки на реверсе за примерно 5 евро. Полагаю, что любой торговец мог купить такие, пометить своими инициалами или названием своего бизнеса и пустить в оборот в своей лавке. В Германии таким образом использовались платежные марки, пивные и прочие.

 

 

 

 

[genosse 793]

Да, скорее всего просто токен для нужд мелкой торговли и т.д.

[нахалёнок 8 626]

чеканить то могли и там же где Лепрозорий. но оставили пустой вторую сторону и пустили как выше сказано для лавочников

[genosse 793]

1 час назад, нахалёнок сказал:

чеканить то могли и там же где Лепрозорий. но оставили пустой вторую сторону и пустили как выше сказано для лавочников

    Да Господь с вами!

Вы бы как среагировали если вам сказали, что вот эти вот токены в ваших руках в лепрозории начеканили ?

   Токены лепрозория НЕ ДОЛЖНЫ были оставлять сомнений в том где они обращаются. Это сейчас для коллекционного оборота используют экземпляры прошедшие санобработку. В период их использования думаю убили бы нафиг за попытку.

 Там весь смысл и заключался в том, что бы дать прокаженным для денежного обращения монеты (хотя были и банкноты), которые бы отличались от монет в обращении. Если даже и использовали монеты из обращения, как в Коста-Рике например, то с отверстием в центре. Это же как колокольчик  в руках прокаженного.

 

П.С. колумбийские токены для лепрозория кстати чеканились на мондворе Боготы.

[нахалёнок 8 626]

1 час назад, genosse сказал:

Вы бы как среагировали если вам сказали, что вот эти вот токены в ваших руках в лепрозории начеканили ?

а я так сказал? я про то что был двор на котором чеканили как токены для лепрозория так и для лавок-одна сторона одинаковая вторая отличается

1 час назад, genosse сказал:

П.С. колумбийские токены для лепрозория кстати чеканились на мондворе Боготы.

в курсе

 

кстати лепра на металле не живёт

[genosse 793]

8 минут назад, нахалёнок сказал:

а я так сказал? я про то что был двор на котором чеканили как токены для лепрозория так и для лавок-одна сторона одинаковая вторая отличается

в курсе

 

кстати лепра на металле не живёт

   Тогда прощу прощения, не понял ваших слов.

Токены для лепрозориев санобработку проходили нещадную.

Мне интересно как тогда с бумажными деньгами для лепрозориев обращались.

[Alexborg1974 46]

6 часов назад, genosse сказал:

    Возможно и не лепрозорий.

Вот здесь атрибутируют как токены (fichas) казино. Ну фишки скорее тогда уж.

 

Если смотреть внимательно, то для лепрозория Санта-Терезы выпущены монеты значительно более аккуратные по исполнению, чем та, которую я представил Вашему вниманию.

Я склоняюсь к мысли, что это и правда скорее всего токен для Казино (фишка), чеканка которых значительно более грубая.

[DJK1965 21 294]

Зайдите на , вбейте в поиск "ficha reis" - увидите много жетонов этого типа. Разные номиналы - как с чистой о.с., так и со всевозможными надчеканами: слова, цифры, инициалы, символы.

Т.ч. это может быть что угодно.

[genosse 793]

10 минут назад, Alexborg1974 сказал:

Если смотреть внимательно, то для лепрозория Санта-Терезы выпущены монеты значительно более аккуратные по исполнению, чем та, которую я представил Вашему вниманию.

   Если вам интересна тема чеканки для лепрозориев могу скинуть эл.версию книги по колумбийским токенам для лепрозориев.

Заинтересовала в свое время тема, но как то затух огонь)))))

[нахалёнок 8 626]

1 час назад, genosse сказал:

Мне интересно как тогда с бумажными деньгами для лепрозориев обращались.

а вот бумагу надо не обрабатывать а сжигать

38 минут назад, genosse сказал:

   Если вам интересна тема чеканки для лепрозориев могу скинуть эл.версию книги по колумбийским токенам для лепрозориев.

было у меня их как то штук 100. все виды и типы и не по одному

[genosse 793]

5 минут назад, нахалёнок сказал:

а вот бумагу надо не обрабатывать а сжигать

 

   Вот меня и удивляет, что периодически мелькают образцы бумажных носителей стоимости.

 

П.С. фильм "Мотылек", главный герой сбежав с каторги во Французской Полинезии попадает в колонию прокаженных. Глава колонии (с характерным опухшим лицом и культями пальцев на руках) дает ему изо рта сигару. Каторжанин затягивается. На вопрос "Откуда узнал, что у меня не заразная форма ?", отвечает - "Я не знал". "Ты - настоящий христианин !" - отвечает ему прокаженный.

[нахалёнок 8 626]

42 минуты назад, genosse сказал:

   Вот меня и удивляет, что периодически мелькают образцы бумажных носителей стоимости.

ну может их как то обрабатывают. спирт. кварцевание. ещё что то... но тогда от бумаги ни хрена не останется

[Alexborg1974 46]

4 часа назад, genosse сказал:

   Если вам интересна тема чеканки для лепрозориев могу скинуть эл.версию книги по колумбийским токенам для лепрозориев.

Заинтересовала в свое время тема, но как то затух огонь)))))

Буду признателен.

 

Также если есть доп. информация по Пало Секо (лепрозорий в зоне Панамского канала) - также буду весьма и весьма обязан.

[genosse 793]

    И в качестве флуда (да простят меня модераторы, но вроде как в тему).

Есть у меня вот такие колумбийские 8 реалов. Тип этот имеет народное название Culebrilla.

Я то думал там какой то возвышенно-пафосный смысл, а вот нет !

Одно из основных значений в испанском - "Опоясывающий лишай" (лат. Herpes zoster).

Ну всё думаю, опять лепрозорий колумбийский начался))))

Потом только узнал, что и другие значения есть (волнообразный/зигзагообразный и т.д.)

Видимо лента в клюве кондора такие ассоциации вызвала.

Хотя кто его знает - уж больно похожи листики венка на реверсе на пузырьковые высыпания при герпесе)))))