Ф. Сибирская полушка 1764 КМ. Оценка

[cam 2]

Добрый день,

 

Сориентируйте, пожалуйста, по цене. Сибирская полушка 1764 года. Вес 1,9 г. Сохранность на фото.

 

Спасибо большое!

Александр

 

 

Изменено 12 дек 2020, 14:36:39 пользователем leipasyo370
нарушение правил, п 4.9

[Dima777 8 631]

Это сувенир и цена соответствующая.

[money 566]

Сейчас зафуфлят и выманят за бесценок.

Я бы на очник отнёс

[money 566]

Ну вот, как я и говорил, началось)))

[cam 2]

Я покупатель, так что не нужно выманивать

[iff 10 171]

13 минут назад, cam сказал:

Я покупатель, так что не нужно выманивать

10 лет на форуме, и всё не впрок. Неужели настолько лень учиться, что лучше тратить деньги, покупая такое? Наверное деньги слишком легко достаются.

[9525255 3 531]

1 час назад, cam сказал:

Добрый день,

 

Сориентируйте, пожалуйста, по цене. Сибирская полушка 1764 года. Вес 1,9 г. Сохранность на фото.

 

Спасибо большое!

Александр

 

 

 

Подлинных сибирских полушек 1764 года не бывает.

Новоделы не в счет.

[money 566]

1 час назад, cam сказал:

Я покупатель, так что не нужно выманивать

Сколько хоть просят за эту пародию на монету?

[leipasyo370 22 852]

Сувенир из Ивановской области, со "свечного" заводика...

[слава 163 31]

У меня вопрос,если такой полушки не существует,значит каталог биткина липа,просто у него описана сибирская полушка 1764г.без обозначения монетного двора N1198R4 и пять видов новоделов?

[prorab 557]

46 минут назад, слава 163 сказал:

У меня вопрос,если такой полушки не существует,значит каталог биткина липа,просто у него описана сибирская полушка 1764г.без обозначения монетного двора N1198R4 и пять видов новоделов?

На этом образце обозначение двора присутствует. Только вот самого двора в эти годы ещё не было.

[слава 163 31]

Так я не про эту монету,с ней все ясно,я про католог.

[cam 2]

Спасибо всем за экспертную оценку.

 

Цену никто не называл. Злого умысла тоже не было. Человек получил монету от знакомого нумизмата и верил, что она настоящая. Я поленился по каталогам проверить, когда он предложил мне её на обмен.

[prorab 557]

4 минуты назад, слава 163 сказал:

Так я не про эту монету,с ней все ясно,я про католог.

Людям свойственно ошибаться. Сузунский монетный двор начал чеканку только в 1766 году. Может у него описаны единичные пробники.

[слава 163 31]

У биткина описана только одна монета этого года,остальные монеты новоделы.

[prorab 557]

Только что, слава 163 сказал:

У биткина описана только одна монета этого года,остальные монеты новоделы.

В 1764 году Екатерина II своим указом переименовала Сибирскую губернию в Сибирское Царство с предоставлением права чеканить свои монеты. Доставка тяжеловесной монеты через всю Империю в отдаленные сибирские регионы обходилась очень дорого, поэтому в Сибири ощущалась нехватка разменной медной монеты.

Рассматривая способы решения этого «вопроса» в 1763 г. правительством принято решение о начале чеканки сибирских денег. Для этого планировалось использовать медь алтайских месторождений, получаемой на Колывано-Воскресенских заводах при выплавке серебра. Первые пробные партии, которые послужили образцами для сибирской чеканки, в 1763-1764 выпустил Санкт-Петербургский (по другой версии Екатеринбургский) монетный двор.

[слава 163 31]

Я где то читал сейчас уже не помню,чеканились полушки 1764 дворами ЕМ и КМ.ну и конечно они были не сибирские.

[prorab 557]

Только что, слава 163 сказал:

Я где то читал сейчас уже не помню,чеканились полушки 1764 дворами ЕМ и КМ.ну и конечно они были не сибирские.

Не чеканились. На ЕМ 1764 чеканились монеты номиналом деньга. Сузунский двор только начал строиться.

[слава 163 31]

Ясно,будем знать.

[9mcv 238]

1 час назад, prorab сказал:

пробные партии, которые послужили образцами для сибирской чеканки, в 1763-1764 выпустил Санкт-Петербургский (по другой версии Екатеринбургский) монетный двор.

Позвольте узнать, откуда информация о ЕМД ("по другой версии ...)?

И что означает фраза "пробные партии"?

 

[prorab 557]

7 минут назад, 9mcv сказал:

Позвольте узнать, откуда информация о ЕМД ("по другой версии ...)?

И что означает фраза "пробные партии"?

 

Где то читал на просторах.

[9mcv 238]

Это были не "просторы", это была Гринписская трясина...

[Tabakerkin 3]

Что бы сделала Екатерина, увидев такой криворукий типа "пробник" перед подписанием указа в декабре 1763-го?

[leipasyo370 22 852]

2 часа назад, prorab сказал:

В 1764 году Екатерина II своим указом переименовала Сибирскую губернию в Сибирское Царство с предоставлением права чеканить свои монеты. Доставка тяжеловесной монеты через всю Империю в отдаленные сибирские регионы обходилась очень дорого, поэтому в Сибири ощущалась нехватка разменной медной монеты.

Рассматривая способы решения этого «вопроса» в 1763 г. правительством принято решение о начале чеканки сибирских денег. Для этого планировалось использовать медь алтайских месторождений, получаемой на Колывано-Воскресенских заводах при выплавке серебра. Первые пробные партии, которые послужили образцами для сибирской чеканки, в 1763-1764 выпустил Санкт-Петербургский (по другой версии Екатеринбургский) монетный двор.

Может не пробные, а демонстрационные? Как пишет Юхт: ".. из Петербурга на Алтай поступили матрицы и котрпунсоны, из Екатеринбурга-плащильные, обрезные, печатные, гуртильные станы..." Туда из Петербурга также был отправлен в качестве минцвардейна Иван Марков, тот который изобрёл изложницы для выливки монетных полос. Так, что вполне эти пробники-демонстрационные образцы, могли быть отчеканены в Петербурге. За это говорит и отсутствие обозначения мд. ИМХО

[Tabakerkin 3]

Если ближе к технологии, то вначале изготавливают пару маточников, с них потом переносят изображения на пары штемпелей, которыми собственно и чеканят монету.

 

Довольно странно говорить о "пробных партиях монеты" в качестве образцов - монета может служить образцом для фальшивомонетчика, а образцом для монетного двора служит маточник.

 

По логике исполнения: для апробации и возможной доработки и маточника, и штемпелей нужно было их "опробовать" - получалась на выходе пробная монета.

 

Императрице, разумеется, несли на подпись указ с демонстрационными образцами, которые, по сути, являлись пробной монетой надлежащего качества.

 

Маточники и некоторое количество штемпельных пар  изготовили в Питере в 1763 году, отчеканили для демонстрации императрице "комплект" монет всего номинала и подали на подпись с указом в декабре 1763.

 

К середине 1764 уже вовсю шло строительство Сузунского МД, туда из столицы передали маточники, а также  штемпеля 1763 и, возможно, 1764 для ускорения дела.

 

Дальше история вполне известна.