25 копеек 1895, UNC. Оценка

[МанчестерRUS 5 172]

1 минуту назад, Алексей59 сказал:

Пасмурно, света не хватает - поэтому приходится подносить монету вплотную к окну! 

Не аргумент...на подоконнике можно быстро сделать подставку, например из книг, и положить на ее монету.

[Алексей59 124]

3 минуты назад, МанчестерRUS сказал:

Не аргумент...на подоконнике можно быстро сделать подставку, например из книг, и положить на ее монету.

У меня в доме нет книг, да и неважно всё это, тема создана не для этого, не для обсуждения как фотографировать, в руках, ногах, на стене или подоконнике. 

[МанчестерRUS 5 172]

Только что, Алексей59 сказал:

У меня в доме нет книг, да и неважно всё это, тема создана не для этого, не для обсуждения как фотографировать, в руках, ногах, на стене или подоконнике. 

Важно, даже очень...как показывает практика, с фото у вас даже не из-за темы на СМ, просто и здесь много возникает вопросов по вашим фото.

[GriNya 2 307]

12 часов назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

А где та грань,что отделит uns,от не uns...ведь даже из под станка выходят разные по состоянию монеты....

 

13 часов назад, Santa Morte сказал:

Шкала Шелдона в помощь

12 часов назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Но вроде говорят ,что и она устарела...Ms61-62 уже не uns

Блин, но вот же уже обсуждали много раз!
И табличку от NGC я много раз размещал...

 

У вас не возникает вопроса, почему 100 градусов по Фаренгейту совсем не то же самое , что 100 градусов по Цельсию?
Хотя, вроде бы, и там и там называются "градусы".

 

Так и с грейдами: и "по Шелдону" и по "классической" или по "европейской" шкалам используются одинаковые названия (или обозначения - VF, XF, AU и так далее) - но шкалы разные!

 

Если для Fine ~ Very Fine шкалы еще более-менее совпадают, то, чем выше - тем больше расхождение, шкала Шелдона быстрее "убегает" выше.

Так, XF40-XF45 "по Шелдону" - это, как правило, всего лишь между VF ~ VF+ по-нашему

AU50 "по Шелдону" - чаще всего VF+ или VF-XF, AU55 - может быть в любом месте "нашей шкалы" от XF- до XF+ - но в любом случае далеко от "классического" AU.

MS61 "по Шелдону" - это может быть и XF по "европейской" шкале, и ближе к "AU".
А "настоящий UNC" в реальности начинается минимум с MS63 по Шелдону (а чаще, с учетом "грейдфляции" - с MS64 или даже MS65)

 

Причем, все это ни для кого не секрет и не новость - только для наших коллекционеров почему-то...

Которые ведутся, если на слабе написано, к примеру, "AU50, и верят, что это реально AU... а самые глупые (или просто несведущие) еще и платят, как за настоящий AU

А не слишком щепетильные продавцы этим вовсю пользуются.

 

Но даже сами грейдинговые конторы не скрывают, что их "AU" и "MS" вовсе не "настоящие" AU и UNC.

Если даже лень самим копаться на соответствующих сайтах этих самых контор - так по форумам посмотрите, лично я много раз публиковал, к примеру, таблицу соответствий NGC на разных форумах.... вот это много лет висело на сайте NGC (сейчас убрали):

А вот это и сейчас вполне можно найти на сайте PCGS:

Поизучайте наконец, там все написано английским по белому.

 

И закройте наконец для себя эти вопросы: "почему на слабе написано AU, хотя на вид VF+" ??

Да потому же, почему при 100 градусах по Фаренгейту вода не кипит!

(Потому что это всего лишь 37 градусов по Цельсию)

 

[GriNya 2 307]

Дам "перекрестные ссылки" - вот как раз тут обсуждали только что: "ах, почему же на слабе с монетой, которая даже не XF, написано AU50" ??

[Док 67]

На первом фото над головой Императора видны полосы. Что это, не понятно. 

Попросил вежливо фото данного участка, а на последнем фото там ничего нет: поле девственное. Лично я хочу принять участие в торгах, но на "старухе"  лишних вопросов не задаю, чтобы не засирать продажную ветку. 

Вместе с тем не хотелось бы нарваться на царапины, как у той пятнашки, которая обсуждена от и до. 

 

ТС, может словами опишите что за полосы над головой Императора и что за парабола перед лицом Николая 2

 

Заранее благодарю 

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

24 минуты назад, GriNya сказал:

Дам "перекрестные ссылки" - вот как раз тут обсуждали только что: "ах, почему же на слабе с монетой, которая даже не XF, написано AU50" ??

Форенгейт и Цельсий не совсем корректный пример,но сейчас не об этом...Где гарантия,что не появится условно-Вася Пупкин,проплатит,где надо и появится новая  шкала Пупкина...Сейчас уже такие шаги сделаны ,мы видим например MS62+++++++,сколько плюсов можно посавить после числового значения- одному барыге богу известно...На наших с вами глазах происходит подмена понятий,и все принимают эти условия ,потому то нужно прежде всего говорить о финансовой выгоде от этих "Шелдонов"для каждого...Все коллекционирование скатилось к обычному базару -кто дороже продаст,и всякие " Шелдоны"  всего лишь инструмент.... Очевидно уже сейчас,на одного коллекционера приходится 15-20 человек перекупщиков....Очевидное затоваривание рынка приводит к тому ,что нужно создавать все новые и новые условия для извлечения прибыли...И уже сейчас видим ,например ,совершенно "ржавые "медные монеты с такими !!!грейдами,что автоматом делает эти гнилые кружочки - уникальными предметами для коллекционеров... Все эти системы- это попытка выбиться из " грязи в князи"...Не для кого не секрет,что идеальные монеты могут позволить себе коллекционировать,только богатые люди , а им пох.....,что на коробке написанно,они на состояние монеты смотрят...

[iff 11 444]

У англичан к тому же 100-балльная шкала в отличие от шелдоновской. Вот таблица перевода:

https://weightoncoin.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=228

Только там опечатка есть. Кто найдёт - тому плюсик от меня за внимательность.

 

Изменено 10 дек 2020, 11:48:02 пользователем iff

[Уйгур 22]

Градусы по Фаренгейту и Цельсию напомнили старый прикол

32F = 0C;
32F+32F=64F;
0C+0C = 17,78C 
 

Несмотря на примитивность юмора, мораль из этой ситуации чем-то схожа с обсуждением грейдов. В термодинамике такие "фокусы" не проходят благодаря шкале Кельвина и абсолютному нулю. Вот и в грейдировании надо привязываться к чему-то абсолютному.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

3 часа назад, iff сказал:

У англичан к тому же 100-балльная шкала в отличие от шелдоновской. Вот таблица перевода:

https://weightoncoin.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=228

Только там опечатка есть. Кто найдёт - тому плюсик от меня за внимательность.

 

UNS или около того -61-62 должно быть?

[iff 11 444]

3 минуты назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

UNS или около того -61-62 должно быть?

Нет, ищите тщательнЕе.

[leipasyo370 26 452]

4 часа назад, iff сказал:

У англичан к тому же 100-балльная шкала в отличие от шелдоновской. Вот таблица перевода:

https://weightoncoin.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=228

Только там опечатка есть. Кто найдёт - тому плюсик от меня за внимательность.

 

50 австралийских долларов?

[Машинист 33 380]

Тёзка,да нормальные фотки,по которым можно определить состояние монеты.

 

[edyushca 353]

12 часов назад, МанчестерRUS сказал:

Что вы постоянно фото монет делаете на руках ? руки предназначены для других целей

 

11 часов назад, NS97 сказал:

Что мешает положить материю на стол и сделать фото на нем?

 

11 часов назад, МанчестерRUS сказал:

Глупый ответ...руки при съемке дрожат, поэтому используют другие вещи, а в руках держут фотик.

Когда монета лежит на одной руке,а другая рука держит фотоаппарат,и при этом ладони обеих рук тесно сжаты в области запястий (или место прилегания каждый подбирает сам)   - такое положение фиксирует достаточно надёжно  и дрожание минимально (при нажатие на спуск не помешает задержать дыхание,как при выстреле).Положение объектива по отношению к монете идеально для макросъёмки ,и очень легко выбрать направленность света из-за мобильности. Недостаток - нет возможности использовать громоздкую камеру с громоздким объективом - рук не хватит

 Грейд четвертака видится 61/62. Слабы внедрили для замены субъективного мнения на объективное.... 

[iff 11 444]

18 минут назад, edyushca сказал:

 

 

Слабы внедрили для замены субъективного мнения на объективное.... 

Когда владелец монеты недоволен грейдом, ломает слаб, отправляет повторно и получает другой грейд, то какой из них объективный - первый или второй? Когда разные эксперты не сходятся во мнении насчёт грейда, то чьё из них мнение объективно?

[iff 11 444]

24 минуты назад, edyushca сказал:

 

 

Когда монета лежит на одной руке,а другая рука держит фотоаппарат,и при этом ладони обеих рук тесно сжаты в области запястий (или место прилегания каждый подбирает сам)   - такое положение фиксирует достаточно надёжно  и дрожание минимально (при нажатие на спуск не помешает задержать дыхание,как при выстреле).Положение объектива по отношению к монете идеально для макросъёмки ,и очень легко выбрать направленность света из-за мобильности. Недостаток - нет возможности использовать громоздкую камеру с громоздким объективом - рук не хватит

 

Если нож правильно надо держать в правой руке, а вилку в левой, то в какой руке держать хлеб?

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

6 часов назад, iff сказал:

Если нож правильно надо держать в правой руке, а вилку в левой, то в какой руке держать хлеб?

И в правой и левой,потому что хлеб не кусают,а отламывают кусочками ...А вообще хлеб подают в" приличных" домах, только к первому блюду- уже мелко нарезанным ,либо в виде сухариков в отдельной, не глубокой посуде- сухарнице...

[Алексей59 124]

19 часов назад, Док сказал:

На первом фото над головой Императора видны полосы. Что это, не понятно. 

Попросил вежливо фото данного участка, а на последнем фото там ничего нет: поле девственное. Лично я хочу принять участие в торгах, но на "старухе"  лишних вопросов не задаю, чтобы не засирать продажную ветку. 

Вместе с тем не хотелось бы нарваться на царапины, как у той пятнашки, которая обсуждена от и до. 

 

ТС, может словами опишите что за полосы над головой Императора и что за парабола перед лицом Николая 2

 

Заранее благодарю 

Эта "парабола" видна под определённым углом, (то она есть то её нет) над головой царапины, фото через микроскоп прикрепил 

[Док 67]

15 минут назад, Алексей59 сказал:

Эта "парабола" видна под определённым углом, (то она есть то её нет) над головой царапины, фото через микроскоп прикрепил 

Благодарю Вас

[edyushca 353]

11 часов назад, iff сказал:

то чьё из них мнение объективно?

то, которое удовлетворит большинство, в т. ч. владельца. 

[iff 11 444]

31 минуту назад, edyushca сказал:

то, которое удовлетворит большинство, в т. ч. владельца. 

Т.е. объективностей может быть множество, т.к. величин, удовлетворяющих большинство, более одной? Да и самих подмножеств, обладающих свойством "быть большинством множества", тоже не одно, а множество.

Изменено 11 дек 2020, 09:45:13 пользователем iff

[iff 11 444]

22 часа назад, iff сказал:

Нет, ищите тщательнЕе.

Странно, что никто не заметил опечатки там: https://weightoncoin.co.uk/index.php?main_page=index&cPath=228

Ответ на поверхности: в конце последнего столбца указано F35 F30 вместо VF35 VF30

[Нумизмат Str 5]

В районе 17тр. Монета приличная. Недавно видел уход чуток худшего состояния за 15тр с копейками.