Задача № 18. О монете необычного провенанса (платиновые 3 рубля 1828 г.; решена).

[МНС 1 573]

Работая в архиве с делами, имеющими отношение к монетной чеканке, я обнаружил распоряжение министра финансов о дарении "известным киргизцам" 200 экземпляров этих монет.

 

Вопрос - что это была за монета (номинал, год)?

Ответы принимаются в виде одной (словесник) или пары картинок (аверс + реверс). 

Изменено 24 ноя 2020, 13:32:31 пользователем МНС

[sova159 7 295]

1000-летию эпоса «Манас». в золоте.

[Gardener 31]

Рубль 1912 г., т. н. "Сей славный год"

[RUSSR 27]

Червонец "Сеятель"  1976 года

[Маша Карамелькина 171]

Гангутский рубль?

[Марк70 4 028]

А сколько их "известных" вообще? Человека два, от силы? Каждому по сотне монет выдали что ли?

Тугрики монгольские в СССР чеканили? Вот их, наверно, и сгрузили. 

[МНС 1 573]

1 час назад, sova159 сказал:

1000-летию эпоса «Манас». в золоте.

С этим хоть понятно, но не оно.

 

1 час назад, Gardener сказал:

Рубль 1912 г., т. н. "Сей славный год"

 

11 минут назад, RUSSR сказал:

Червонец "Сеятель"  1976 года

 

10 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

Гангутский рубль?

А эти-то зачем киргизам???

Да их ещё задаром раздавали, прямые убытки для казны. 

Много ли известно случаев, окромя коронаций, когда деньги населению на халяву давали?

 

То Марк70

Судя по документам (но видел ещё не все, так, бегло просмотрел, чтобы понять суть) - число известных "киргизцев" исчислялось многими десятками.

А зачем киргизам монгольские тугрики и что они бы с ними делали на нашей территории: монисто или блёсны?

И в "кабаке" бы их не приняли, я полагаю. 

 

Пока что все - мимо кассы.

[Марк70 4 028]

А какого периода упомянутый документ?

[Маша Карамелькина 171]

Судя по тому, что написано "киргизЦам", дело было скорее всего в Российской Империи. И скорее всего, связано с восстанием 1916 года. Может, задобрить хотели кого из влиятельных людей?

Изменено 24 ноя 2020, 15:59:22 пользователем Маша Карамелькина

[МНС 1 573]

2 минуты назад, Марк70 сказал:

А какого периода упомянутый документ?

Ну.... Тогда будет не интересно...

 

1 минуту назад, Маша Карамелькина сказал:

Судя по тому, что написано "киргизЦам", дело было скорее всего в Российской Империи. И скорее всего, связано с восстание 1916 года. Может, задобрить хотели кого из влиятельных людей?

Нет, никого не задабривали.

[МНС 1 573]

17 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

Судя по тому, что написано "киргизЦам", дело было скорее всего в Российской Империи. И скорее всего, связано с восстание 1916 года. Может, задобрить хотели кого из влиятельных людей?

"Вика" предназначалась для выдачи правильных ответов. Но это происходит не всегда.

Однако уже из условия задачи можно выловить часть нужной информации - в России должность министра финансов существовала в 1802-1919 гг., и с 1946 г. по настоящее время.

Да и времени копать глубже документы про монеты начала XVIII века у меня нет. А сейчас - и возможности (эти документы почти все в Москве, в РГАДА).

Изменено 24 ноя 2020, 16:19:57 пользователем МНС

[miass1979 141]

Может быть это связано  с коронацией. Допустим 1 рубль 1883 года  "В память Коронации Императора Александра III".

[АлекСАВ 239]

Может раздали золотые 100 рублёвки 900 пробы весом 103.19гр. которые чеканились на ЛМД в 1969 году к юбилею В,И Ленина..?

[Маша Карамелькина 171]

19 минут назад, МНС сказал:

"Вика" предназначалась для выдачи правильных ответов. Но это происходит не всегда.

 

То есть, могли подарить и тем, кого сейчас называют казахами? 

[Wowa 80]

Это не связано с заграничным походом 1813 года?

[mms1902 469]

[МНС 1 573]

5 минут назад, Маша Карамелькина сказал:

То есть, могли подарить и тем, кого сейчас называют казахами? 

Думаю, что могли бы. 

Особенно, если не уметь видеть их внешних отличий. 

Возможно, в профильном архиве могли сохраниться и пофамильные списки.

 

На форуме есть добрая сотня людей из мест раздачи этих "слонов". 

Пока что никто и близко не подошёл к разгадке. 

[МНС 1 573]

Подскажу - это явно не наши дни...

[sokolset 71]

15р1897

[iff 11 399]

2 минуты назад, МНС сказал:

Думаю, что могли бы. 

Особенно, если не уметь видеть их внешних отличий. 

Возможно, в профильном архиве могли сохраниться и пофамильные списки.

 

На форуме есть добрая сотня людей из мест раздачи этих "слонов". 

Пока что никто и близко не подошёл к разгадке. 

Дело не в отличиях, а в том, что слова "казах" раньше не использовалось, а называли этот народ киргиз-кайсаками.

"В царской России и в советское время до 1925 года нынешних казахов называли киргиз-кайсаками..."

[sokolset 71]

Если по советам, предположу, что-то из 1958г.

[mms1902 469]

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Не оно?

 

Изменено 24 ноя 2020, 17:10:25 пользователем Max Otto von Stirlitz
орфография

[Gardener 31]

4 часа назад, Gardener сказал:

Рубль 1912 г., т. н. "Сей славный год"

 

3 часа назад, МНС сказал:

А эти-то зачем киргизам???

Исходил из того, что киргизы (как именовали нынешних казахов) поучаствовали в Отечественной войне, и на столетие так могли отметить вклад народа в общую победу. 

[МНС 1 573]

2 часа назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Не оно?

 

Блин. 

Как быстро разгадали, даже обидно немного. 

 

В первоначальной версии вопроса было так:

 

Работая в архиве с делами, имеющими отношение к чеканке поименованного ныне Санкт-Петербургского монетного двора, я обнаружил распоряжение министра финансов о дарении "известным киргизцам"  200 экземпляров этих монет.

Будучи найденной среди контрабанды, такая монета не изымалась, но гарантировала взыскание с владельца (или того лица, у которого она была найдена) штрафа в четверть её номинальной стоимости. 

 

Сперва я исключил фрагмент предложения про СПБ, надеясь, что это немного запутает дело и позволит думать на розданные зарубежные монеты (какие-нибудь восточные) или отчеканенные на ЛМД в советское время.

Потом удалил второе предложение, опасаясь, что оно быстро наведёт на нужный временной интервал. 

Увы, и то, и другое не помогло.

Шансов супротив аналитического ума знаменитого советского разведчика, как выяснилось, не было никаких.

 

Спасибо, уважаемый Константин.

Дело называется  "О платиновой монете, отправленной к г. Оренбургскому Военному Губернатору, для введения в обращение между Азиятцами и Киргизами".

Полсотни "белых червонцев" (надеюсь, все понимают, почему их так называли) предполагалось раздарить, а остальные выменять на серебро по номиналу, обратив полученные деньги в губернский доход.  

Ведь платиновая монета, в отличие от золотой и серебряной банковской, особенно к моменту окончания своего выпуска, была гораздо неполноценнее даже биллона. 

Пока не знаю точно, когда именно, но лишь к началу ХХ века "коллекционная стоимость" обычных платиновых монет стала заметно превышать их номинал. Нарицательная же их цена была и вовсе условна, поскольку платиновая монета к тому времени уже давно не являлась государственной...