Определение. (Каффа, татаро-генуэзский аспр)

[Федорыч 2]

Помогите определить данные монеты. 

Вес первой 0.86гр, второй 0.77гр

[Византиец. 7 349]

Подозреваю, что первая монета - это не дирхем.

Думаю, что искать её аналогии нужно в направлении так называемых "татаро-генуэзских" аспров.

[Tabvrf1 588]

№ 2. Обрезанный "по самые помидоры" данг с именем хана Джанибека.

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=6784

[DJK1965 21 881]

Номер 1 

У Ретовского N 257 и представляет самостоятельный тип.

 

 

Федорыч

Размещайте, пожалуйста, монеты ровно.

 

[Федорыч 2]

Спасибо за ответ. 

[Brios 6 809]

5 часов назад, DJK1965 сказал:

Номер 1 

У Ретовского N 257 и представляет самостоятельный тип.

 

Интересная итальянская монета. На эту тему есть 

Причерноморье в Средние века (сборник) под ред. С. П. Карпова  Памяти Андрея Леонидовича Пономарева (1957–2014)

Думаю можно процитировать. Это реально интересно.

откупщик был лишь кредитором и бенефициарием, не обязанным разбираться в технологиях или делопроизводстве монетного двора. Реальным распорядителем мог быть только компетентный специалист, способный направлять и контролировать жизненно важное для фактории и региона производство. Ансальдо Миконо, действительно, был специалистом высшего разряда – не просто ювелиром, не только золотых дел мастером, но мастером пробирным.

 

В самой Каффе его присутствие прослеживается лишь с 12 ноября 1465 г.[177 - ASG. SG, 34. 590/1256. Massaria Cafe (далее – MC) 1470, f. 87r [24.12.1470]: «Item die ea pro brandonis duodecim videlicet sex pro cofero | et sex pro magistro Constantino de Sarra qui sibi | dantur pro scribendo cronicam annuatim | ponderatis tochetis 25? ad asperos 11 pro tocheto | pro capsia Lazari Cattanei 58 asperos 280».], но это не должно вызывать у нас никакого удивления. О том, что назначения в Генуе происходили задолго до вступления в должность, хорошо известно по мандатам консулов Каффы, давно опубликованным А. Винья. Проволочки с отбытием чиновников и стипендиатов случались регулярно. Ансальдо почти наверняка прибыл в Крым вместе с новоназначенным консулом Джованни Ренци да Кабелла[178 - Этот консул (Iohannes Rentius de Cabella, 12.12.1465–11.01.1467) был не нобилем из рода Кабелла, имевшим двойное имя, а всего лишь ремесленником (artifex) по фамилии Ренци. Он принадлежал к партии гибеллинов (albus) и, судя по прозванию, лигурийское местечко Кабелла было его малой родиной: «… Et primum in Dei nomine elegerunt: Consules massarios et provisores Cafe. Gregorium de Reza coloris nigri mercatorem… Iohannem Rentium de Cabella, album artifcem…» (Vigna A. Codice diplomatico… T. 7/1. P. 184–185, doc. 583). Вместе с Джованни в Каффу прибыли стипендиаты – его сын Маттео Ренци де Кабелла и Лоренцо Ренци де Кабелла, наверняка, его родич. Имя последнего ясно показывает, что трактовки «Rentius’ как уменьшительного от «Laurentius», необходимые для того, чтобы у консула появилась фамилия «Cabella», несостоятельны. ASG. SG, 34. 590/1248. MC 1466, f. 244r, 257r. Ср.: Tacchella L. Tre Cabellesi consoli in Crimea nel sec. XV // Storia dei Genovesi. Genova, 1991. T. 11. P. 445–465.]. Примечательно же другое: одновременно с ним стипендиатами Каффы становятся еще шесть других ювелиров[179 - В массарии фигурируют как стипендиаты коммуны: Franciscus de Amigloda, Iohannes de Sancto Romulo, Christophorus de Sancto Romulo, Ambrosius de Russiliono, Lancelotus Bederinus, Baptista Bederinus, Guliermus Bonicius, Ansaldus de Michono и подмастерье последнего. Они приступали к своим обязанностям по прибытию, не дожидаясь, пока 12 декабря 1465 г. вступят в должнось консул и старшие оффициалы (ASG. SG, 34. 590/1264. Massaria Cafe 1465, f. 224r, 237v, 245v etc.).]. И это – не результат стремления Банка гарантировать населению Крыма избыток предметов роскоши. Даже «златокузнец» не является точным синонимом «aurifaber», ювелир же – лишь одна из возможных дефиниций профессии «faber». Как и Ансальдо Миконо с его подмастерьем, шестеро новеньких прибыли для работы на монетном дворе.

 

 

 

 

 

 

Рис. 1. Серебряные монеты Каффы сер. 1460-х – сер. 1470-х годов

 

a) Хаджи Гирей, данг «круг-круг», ок. 870 г. х. (NB&c 108710);

 

b) Хаджи Гирей, акча, 870 г. х. (NB&c 108285);

 

с) Нур Давлат, акча, 871 г. х. (NB&c 104814; Elsen, 80:1175);

 

d) Менгли Гирей, данг «круг-круг», после 872 г. х. (NB&c 104746)

 

 

 

В предшествующие годы Каффа обходилась всего двумя местными мастерами[180 - Пьетро де Ассерето (Petrus de Axereto faber) стипендия была назначена на месте, в Каффе, 16 мая 1465 г., а Каспару де Ассерето (Caspar de Axereto faber) – 13 июня (ASG. SG, 34. 590/1264. MC 1465, f. 233v, 237r).], и увеличение их числа вчетверо говорит о запланированных если не в 1464, то в 1465 г. изменениях в деятельности монетного двора. Результат призыва на службу бригады столичных ювелиров становится очевиден, если сравнить выработку эмиссии с четырехлепестковым картушем и внешний вид дангов с картушами «круг-круг» (рис. 1a, b). Комбинация «круг-круг» появилась в результате последовательных изменений в облике двуязычных дангов Хаджи Гирея. За годы его власти на смену ранней эмиссии с двумя ромбическими картушами пришла монета с картушем «ромб» на аверсе и «круг» на реверсе, и за нею последовало сочетание «круг-круг», внутри которого можно выделить штемпели с точечными картушами и последовавшие за ними – с картушами линейными. Эти последние (рис. 1a) настолько неказисты, что мастерство их создателей впору сравнивать с поделками имитаторов джучидской монеты.

 

Понять хотя бы отчасти, насколько серьезны были намерения попечителей Банка и администрации Каффы, позволяет счет из массарии Каффы, открытый 11 сентября 1466 г.[181 - ASG. SG, 34. 590/1247. MC 1466, f. 80v.] Хотя в его заглавии есть слова «Расходы монетного двора…» («Expense ceche…»), речи о тратах, связанных с чеканом монеты, там нет. В этот день казначеи начинают выплаты каменщикам и камнерезам, плотникам и грузчикам, которые строили новый монетный двор, судя по всему, с июня месяца[182 - См. ниже прим. 38.]. Его местоположение рядом с центром деловой активности – базаром можно определить по позднейшему свидетельству, сообщающему, что конвент францисканцев церкви Девы Марии на базаре получил арендную плату за принадлежащий ему участок, занятый монетным двором[183 - ASG. SG, 34. 590/1255. МС 1470, f. 61r. [15.02.1470]: «Item die 15 Febrarii pro fratribus Sancte | Marie de bazalli et sunt pro terraticho | ceche anni unius fnitis primo Ianuario | proxime elapsi et dictis pro Petro de Alegro | emptore salse quatuor pro centenario | de 264 – asperos 100» («Затем в день 15 февраля братии Святой | Марии на базаре [как арендную плату] за участок | монетного двора в течение одного года, оканчивающегося с наступлением ближайшего 1 января, | и указанным [братьям] со [счета] Пьетро де Алегро, | откупщика четырехпроцентного налога на солонину | на [листе] 264–100 аспров»).]. Выдача денег производилась по представлении своеобразных докладных записок, вкладывавшихся

Страница 18 из 36

в книгу казначеев, но не сохранившихся. Суммы, обозначенные при данной выдаче, не столь значительны: меньше 600 дангов (в лучшем случае это оплата 100 трудодней), потребовавшихся для возведения каменной постройки с воротами, украшенными каменной резьбой с гербами. Завершение «отделочных» работ в неделю, последовавшую за 11 сентября, потребовало еще 200 дангов. Не стоит полагать, что 800 дангов, т. е. 4 сума – сумма незначительная, и подозревать неполную отчетность: в прежние годы не просто дом, а дом на дворцовой площади продавался за 12 соммо 33,5 саджо[184 - ASG. SG, 34. 590/1226. МС 1381, f. 283r.]. Настоящие траты пришлись на закупку инструментов и оборудования: Никколо Докто, назначенный администрацией распорядитель строительства, закупавший все на средства Грегорио Дельпино, откупщика монетного двора в 1466 г., представил расписок более чем на 12 тыс. дангов. Их откупщику вернули, оформив как долг, переведя в пассив массариев следующего года службы.

[Visconti 0]

Здравствуйте, аспр будет в продаже?

[Ростовский 2 376]

тот же вопрос 

[нахалёнок 8 802]

ничего что тема 2020?

[Ростовский 2 376]

капец ))))  sorry 

[Brios 6 809]

В 19.05.2024 в 15:16, Visconti сказал:

Здравствуйте, аспр будет в продаже?

 

18 часов назад, Ростовский сказал:

капец ))))  sorry 

Наивные, я это хотел еще тогда, но внятного ответа так и не получил. 

В 27.05.2024 в 11:49, нахалёнок сказал:

ничего что тема 2020?

Может у них желание только сейчас созрело))

[Visconti 0]

1 час назад, Brios сказал:

 

Наивные, я это хотел еще тогда, но внятного ответа так и не получил. 

Может у них желание только сейчас созрело))

Так и есть, я тему увидел тогда когда и написал. Да и не важно ведь когда тема создана, возможно она в коллекции у человека до сих пор.

[Ростовский 2 376]

1 час назад, Visconti сказал:

возможно она в коллекции у человека до сих пор

 

давно здесь сидим  (с)

 

[Brios 6 809]

2 часа назад, Visconti сказал:

Так и есть, я тему увидел тогда когда и написал. Да и не важно ведь когда тема создана, возможно она в коллекции у человека до сих пор.

К этой монете проявляли интерес и наши итальянские коллеги, но увы. И они тоже ее не получили. 

Из определённых источников есть инфо, что их было 3. Две в очень хорошем состоянии.

 

 

[Visconti 0]

Понятно) Спасибо за информацию, а на форуме каталог какой то по генуэзцам есть чтобы выставлять просто для обозрения?

[DJK1965 21 881]

1 час назад, Visconti сказал:

а на форуме каталог какой то по генуэзцам есть чтобы выставлять просто для обозрения?

Есть темы, в которых определялись монеты.

Каталога нет. Если вы откроете вашу тему по ним и покажете интересные экземпляры, будет замечательно.

[Visconti 0]

11 минут назад, DJK1965 сказал:

Есть темы, в которых определялись монеты.

Каталога нет. Если вы откроете вашу тему по ним и покажете интересные экземпляры, будет замечательно.

Хорошо, займусь как нибудь, только все в холдерах, жаль распечатывать, либо только фото в них..

[DJK1965 21 881]

Если делать, то хорошие снимки. Мы за качество изображений стоим. В фокусе, крупно, ровно, с обрезанными полями.

[нахалёнок 8 802]

7 часов назад, Visconti сказал:

жаль распечатывать

почитать о последствиях хранения в холдерах-оно не так и жалко будет

[Visconti 0]

ну почему же, серебро вполне хорошо хранится и в холдерах и в капсулах. а медь я через БТА всегда провожу перед тем как поместить на хранение.

12 часов назад, DJK1965 сказал:

Если делать, то хорошие снимки. Мы за качество изображений стоим. В фокусе, крупно, ровно, с обрезанными полями.

попробую скинуть сначала сюда как получится, если не подойдет значит буду распаковывать время от времени