5 копеек 1766 ММ, гладкий кружок или перечекан? Атрибуция

[polyan 213]

Добрый день, коллеги.

 

Ниже представленная монета - чекан на гладком крушке (если не ошибаюсь)

 

в основном в 1763-1767 ММД занимался перечеканом арматурных гривенников в такие вот пятаки:

 

 

вопрос: есть ли какая-та информация по соотношению чекана на гладком кружке по отношению к перечекану и менялось ли оно со временем от 63-го к 67-му?

 

И соответственна как это отражается на актуальной степени редкости и цене?

 

Заранеее спасибо.

 

С Уважением,

И.

[МиМ 1 879]

гурт монетки не забудьте показать

[polyan 213]

6 минут назад, МиМ сказал:

гурт монетки не забудьте показать

обе - сетка (без каких либо других элементов)

[МиМ 1 879]

5 минут назад, polyan сказал:

обе - сетка (без каких либо других элементов)

Поздравляю!

[БЕН 1 056]

4 минуты назад, polyan сказал:

обе - сетка (без каких либо других элементов)

Ни чего другого и быть не может, но сетка сетке рознь

[polyan 213]

5 минут назад, БЕН сказал:

Ни чего другого и быть не может, но сетка сетке рознь

сейчас попробую сфотографировать, но заранее извиняюся, так как в фотографии у меня руки изз одного места, а на сканере гурт не покажешь

[polyan 213]

первая монетка:

Если надо на что сфокусировать, сообщите пожалуйста

[polyan 213]

вторая монетка (перечекан)

[polyan 213]

5 часов назад, МиМ сказал:

гурт монетки не забудьте показать

есть ли что-то интересное?

[МиМ 1 879]

1 час назад, polyan сказал:

есть ли что-то интересное?

да,  интересный автофокус, снимающий очень удачно прищепку, а не гурт.

[polyan 213]

24 минуты назад, МиМ сказал:

да,  интересный автофокус, снимающий очень удачно прищепку, а не гурт.

я же говорил, руки из ж...

пререснять какую-то конкретную фотку или все? и на что акцентировать?

[ataka771 242]

28 минут назад, МиМ сказал:

да,  интересный автофокус, снимающий очень удачно прищепку, а не гурт.

А что одно что другое 

[Rappoport 1 395]

18 часов назад, polyan сказал:

в основном в 1763-1767 ММД занимался перечеканом арматурных гривенников в такие вот пятаки

Ключевая фраза "в основном", всё остальное - лирика.

Смотреть надо не гурты, а искать следы в поле, потому как не было в истории перечеканов монет с полностью уничтоженным предыдущим рельефом.

[polyan 213]

коллеги, будут ли ответы на заданные вопросы?

Если надо еще что сфотографировать, скажите на что делать фокус

[Satyr 60]

Вероятнее всего - перечекан. Какие-то следы по орловой стороне просматриваются, размер кружка увеличен, да и сетка по этим страшным фото соответствует скорее перечекану.

[to4cka 601]

Во-первых,для задания этого вопроса не нужно было делать эти невнятные странные фото.

Во-вторых,не вижу конкретных оснований,что первая монета - не перечекан.Если не видно отчетливых следов 10-копеечника,то лишь потому,что монета изрядно затерта.Там даже Георгия и рисунка корон не видно.

[polyan 213]

первая монета: вес - 54 гр. диаметр 40 мм

вторая монета: вес 48 гр. диаметр 45 мм

 

я не утверждаю, что первая монета не перечекан, но очень похожа на гладкую заготовку, следов перечекана не вижу (на второй они есть).

 

" невнятные странные фото " это гурт, аверс\реверс - скан 1200 DPI, извините, лучше нет

 

 

[монетарист 376]

В 02.10.2020 в 15:21, polyan сказал:

вопрос: есть ли какая-та информация по соотношению чекана на гладком кружке по отношению к перечекану и менялось ли оно со временем от 63-го к 67-му?

 

И соответственна как это отражается на актуальной степени редкости и цене?

Приветствую. Думаю что для ответа на Ваш вопрос дополнительные фото не нужны. Надеюсь Вам поможет эта тема- https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic287110/message3129139/#message3129139  

На гладком ушёл за 1800, перечекан 1400.

И на мой скудный опыт, в ранних 63ем 64ом на гладких пореже встречается(имхо, без претензий на истину).

[G.S.E. 2 355]

Тут всё просто - если на гурте "две сетки" в смысле следы перегурчивания сетка в сетку то это перечекан, а если одна сетка (обычно достаточно крупная) то это чекан на гладкой заготовке.

Но особого смысла не вижу в определении т.к. и на гладкой заготовке, и перечекан не редкие.

63-67 и то и то часто попадается.

[G.S.E. 2 355]

Пореже-то пореже, но не особо реже и чтобы это было кому-то нужно один раз видел за последние лет 10-15 когда на такое в принципе стали смотреть.

[polyan 213]

12 часов назад, G.S.E. сказал:

Тут всё просто - если на гурте "две сетки" в смысле следы перегурчивания сетка в сетку то это перечекан, а если одна сетка (обычно достаточно крупная) то это чекан на гладкой заготовке.

спасибо, на превой монетке не вижу как двойной сетки так и пречекана и сетка крупная, так что скорее всего на гладком кружке.

[polyan 213]

12 часов назад, монетарист сказал:

И на мой скудный опыт, в ранних 63ем 64ом на гладких пореже встречается(имхо, без претензий на истину).

да, я то же такое где-то слышал, что в начале было много материала из чего перечеканивать, так что в ранних годах гладкий кружок был реже, моя же монетка 66-го.

 

Интересно как это корелируется. Не думаю что поток материала на прерчеканку иссяк, ведь процесс снова запустили в 88-м.

[polyan 213]

одна из монет будет продаваться (себе склонен оставить первую - гладкий кружок).

Будут ли желающие на вторую?

[polyan 213]

В 10/2/2020 в 15:21, polyan сказал:

 

 

 

будет ли интерес на бирже при обычном старте?