16 сен 2020, 07:57:05 Здравствуйте. Попалась мне йеменская монета 1:40 риала 1930 года. Оценивать не прошу, состояние уже не для оценки. Вопрос другой. Эти монеты встречаются медные и бронзовые. Та монета которая у меня – какая-то почти белая с оттенком цвета серебра. Может ли такая монета быть в каком-то сплаве с серебром или это бронза такая ? Для сравнения на скане на купюре рядом турецкая монета с присутствием серебра (по серебру сотая проба). Она выглядит более медной, чем йеменская. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 08:09:29 ну мы ж не знаем каковы были ГОСТы в Йемене в 1930. попал в расплав кусочек серебра... и эта лигатура и дала цвет. думаю так. но это вряд ли. скорее всего это агрессивная среда. поверь, от химии цвет может измениться просто до неузнаваемости. это может быть что угодно-и постирали в штанах с порошком, вода морская, ещё что то. по этиой мне видится попытка чистки. попробуй найти аналогичную по металлу и засунь в раствор Трилон-Б часа на 3. ну напрмер медяки СССР для опытов найти точно можно 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 09:10:59 Уже и чистил и сравнивал с чем только можно. Больше всего по цвету и по металлу похоже на польские поздние полтораки. Но это только визуально похоже. Потому и задал здесь вопрос что сам уже ничего не понял. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 09:21:08 (изменено) Надо обе стороны показывать и диаметр тоже. Если вы хотите правильного ответа, а не ребусы тут загадываете. Начните с того, что вероятно вы номинал неверно определили. Больше похоже на серебряную 1/20 или даже 1/10. Изменено 16 сен 2020, 09:22:53 пользователем iff 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 09:23:14 1 час назад, нахалёнок сказал: попробуй найти аналогичную по металлу Хороший совет. Вот я и ищу аналогичную по металлу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 09:26:05 4 минуты назад, iff сказал: Надо обе стороны показывать и диаметр тоже. Начните с того, что вероятно вы номинал неверно определили. Больше похоже на серебряную 1/20 вес 4,89, диаметр 28, обратная сторона убита. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 09:36:32 7 минут назад, м.ф.семенов сказал: вес 4,89, диаметр 28, обратная сторона убита. У 1/40 диметр 29, значит этот номинал. Может посеребрили для украшения? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 10:01:57 Даже Краузе отмечает, что монеты могут отличаться по цвету - Bronze (Red to Yellow). Надо полагать, что их делали из того, что было под рукой. И удивляться оттенкам нет смысла. Плюс нелегкая жизнь монеты.В следующий раз, любой вопрос начинайте с качественных фотографий всех сторон монеты.Любые дополнительные фото для сравнения — именно дополнительные. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 15:33:10 Нет конечно в этой монете никакого серебра. Cостав и цвет металла моей такой монетки можно посмотреть тут - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=41088 . Игра тут шла на колебаниях количеств цинка, олова и свинца. Увеличение содержаний цинка и свинца "желтит" металл. Увеличение доли олова (в тех пределах, что допустимы для монет чеканенных а не литых) уводит цвет в коричневизну. Предположу, что ваша конкретно монета была сделана из оловянно-свинцовой бронзы с пониженным количеством цинка и изначально она была скорее желтовато-бронзовой. На траектории своей жизни монета попала в среду где часть меди была растворена, а свинец окислился. В результате на поверхности металла стали образовываться микроскопические кластеры медно-оловянного интерметаллида (от Cu4Sn до CuSn) серебристо-белого цвета. Со временем эти кластеры могли увеличиться, срастись и дать серебристую плёнку как тут например - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=37792 . Как выглядит слой вайткэшизации под электронным микроскопом можно посмотреть тут - https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=243009 . А в своём максимальном проявлении вайткэшизация бронзы выглядит вот так, давая начало легендам о так называемых "белых бронзах". 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 17:17:06 говоря проще-неправильный состав + химическое воздействие 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 сен 2020, 20:22:38 Ну отчего неправильный? Вернее сказать не контролируемый. Я так сильно подозреваю, что состав этих монет сильно зависел от состава бронзовых запчастей от кораблей, проходивших ремонт в аденском порту. Следует сказать, что свинец в составе современных монетных бронз отсутствует полностью, а приведённый мной выше состав йеменской монеты - это самое позднее применение свинца в монетных сплавах зафиксированное в моей коллекции. Вообще сейчас свинец в медных сплавах используется только в тех из них, что идут для кораблестроения - клапана паровых машин, гребные винты, антифрикционные втулки, поручни и бронзовая обшивка деревянных яхт и т.п. В сплавах для разного рода сантехники и мебельной фурнитуры свинец не используется со второй мировой. Хотя и сейчас по-английски сантехник - plumber. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
