Ф. Рубль 1737. Атрибуция и оценка

[Банадасп 21]

Здравствуйте

Ваше мнение о подлинности и оценке рубля. С ув.

 

 

 

[xterra76 2 845]

Имхо, подлинный натёртый до блеска рубль Анны с кулоном на груди. 

По цене 20-25 тысяч рублей. 

[АДАМ 4]

Ближе к 20. По причине нещадной надраенности монеты.  В одном провинциальном музее видел, как по всему антиквариату, включая и нумизматику, перед приездом областной комиссии прошлись "для красоты", как мне объяснили, наждачкой мелкой фракции. А было там немало ценного, но безнадежно погубленного

[Банадасп 21]

Пока вешают  что фуфел он - .......!?

[АДАМ 4]

Вздор. Никакой это не фуфел, монета настоящая, но подпорченная  желанием прежних своих владельцев сделать её "красивше". 

[Банадасп 21]

Я более на гурт ориентировался  - что правильная.

[mig-el 70]

ИМХО: похоже на литье. При хорошем увеличении возникает масса сомнений в оригинальности.

1) Не нравится поле монеты внутри и вокруг букв, если смотреть на первые 4  буквы в слове "всеросиская" : все эти выступающие точки и звездочки совсем не похожи на "усталость" штемпеля. Вокруг остальных букв такого тоже хватает.

2) По всему полю монеты идут мелкие "раковины" , что тоже является признаком литья.

3)На аверсе перед подбородком императрицы два непонятных бугра ( в процессе чистки впадины могут появиться, а бугры нет).

4)Что за полоса на реверсе под цифрой "1" где год? Не похоже ни на раскол штемпеля, ни на брак заготовки... а если это царапина, то почему она не пересекает крест скипетра?

Возникает подозрение, что литую копию монеты пытались "затереть" до состояния монеты изрядно побывавшей в обороте.

В любом случае, лучше дождитесь ответа "старожилов" с репутацией.

 

[xterra76 2 845]

55 минут назад, mig-el сказал:

 

По всему полю монеты идут мелкие "раковины" , что тоже является признаком литья.

 

 

Монета, кмк, из земли и была подвержена сильной коррозии. После чистки "валенком" поле затерли, а язвы остались, как Вы сказали - "раковины". 

 

59 минут назад, mig-el сказал:

На аверсе перед подбородком императрицы два непонятных бугра ( в процессе чистки впадины могут появиться, а бугры нет).

 

Имхо, в этом месте была слойка, которую не аккуратно загладили. 

 

 

Но это только моё имхо. 

[mig-el 70]

47 минут назад, xterra76 сказал:

Имхо, в этом месте была слойка, которую не аккуратно загладили. 

 

Под слойкой обычно бывает пространство и если ее попытаться "загладить"  она просто отвалится и вот тогда будет впадина. В защиту своих доводов скажу, что это больше похоже на слойки на "исходнике" с которого отливали копию, а потом, после зачистки на копии остались эти бугры. Опять же имхо.. 

[mig-el 70]

И еще смущает потеря в весе всего 0,64 гр. от номинального веса при такой "суровой" чистке!

На соседнем форуме в 2019г. продавалась такая же монета, но в лучшеЙ сохранНОСТИ, так на ней при легких потертостях и небольшой царапине потеря в весе была 0,35 гр. 

Подождем ответа "старших товарищей"

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА. В ЧАСТНОСТИ ПУНКТ 4.10. СЧИТАЙТЕ ЭТО УСТНЫМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ.

Изменено 2 авг 2020, 21:29:28 пользователем leipasyo370
нарушение правил, пункт 4.10

[Банадасп 21]

Мнения еще будут.?

[Банадасп 21]

[Банадасп 21]

Доп фото предоставлю по  запросу.

[PhotoShopRND 2 632]

Гурт полностью покажите.

[Банадасп 21]

В течении дня кину - постараюсь побыстрее.

[Банадасп 21]

[Банадасп 21]

[Банадасп 21]

[Andrey5 1 898]

По-моему, монета была в украшении (брошке), крепление которой приходилось на 3 и 9 часов, причем замок броши крепился не только к гурту, но и к самому полю аверса. После того, как крепление сняли, поле жестоко отполировали, чтобы замаскировать ремонт. В процесе всех этих манипуляций монета, то что называется "утеряла признаки подлинности" настолько, что даже сложно сказать, была ли она подлинной изначально, хотя скорее все-таки была. Но после столь грубого вмешательства это уже и неважно, назвать такой предмет подлинной монетой по-моему нельзя.

[Банадасп 21]

Нууу -  монета может быть подлинной   или подделкой. Я думаю третьего не дано. С ув.

[Банадасп 21]

Благодарю! 

[ЛазА 629]

монета подлинная

[PhotoShopRND 2 632]

Подлинности нет.

[Банадасп 21]

Благодарю за мнения - еще покажу в живую другим знатокам. Тож будет интересно и их мнения.  С ув.

[PhotoShopRND 2 632]

11 часов назад, Банадасп сказал:

Благодарю за мнения - еще покажу в живую другим знатокам. Тож будет интересно и их мнения.  С ув.

Не отвлекайте вы занятых людей ерундой