20 июл 2020, 14:09:08 Вроде не было такой отдельной темы и информация об этом особо не проходила, хотя тема интересная, я ее стараюсь отслеживать по мере сил. Некоторые монеты смог заполучить в коллекцию, что-то из них вошло в каталог Ярослава по фальшакам. Если у кого-то будут дополнительные материалы по комплексам фальшивых монет, было бы очень интересно посмотреть (и, возможно, пополнить коллекцию 1. Склад фальшивомонетчика - состав только рубли 1912 года. 25 штук. Вес крутится вокруг 14 гр. Сделаны неплохо, скорее в технологии чеканки левыми штемпелями, чем литьем. Металл не очень понятен (что то вроде латуни). Гурты попытались оформить, но не очень удачно. Находка была сделана при очередном спуске воды из Чебоксарского водохранилища (место затопленного населенного пункта, с одного фундамента). 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 14:25:51 2. Склад фальшивых 5 рублевых монет с датой 1898. Всего было 20 монет. Там же нашлись фальшивые 15 и 20 копеек, инструмент не нашелся. Вес монет плавает вокруг 2,5 гр. Металл похоже опять латунь с позолотой. Технология изготовления больше похожа на чеканку левыми штемпелями. Гурт, кстати, достаточно неплохо получился. Обнаружилось все в Волгоградской области (место бывшего крупного поселения), точное название знаю, но согласие на его трансляцию от находчика не получал. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 14:43:34 3. Склад фальшивых четвертаков (25 копеек). Всего было 25 монеток. Даты 1848 НI, 1849 ПА, 1856 ФБ и 1857 ФБ. Изготавливали методом литья по оригинальной модели. Металл что-то оловянистое с посеребрением. Вес плавае вокруг 4 гр. Гурты очень условный пунктир. Фото всей кучки не сохранилось, к сожалению. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 15:04:24 Перепроверил свои записи по первому складу с рублями 1912 - всего их было 63 штуки, просто на фото только 25 попало. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 16:16:02 Почему вы считаете, что рубли и пятёрки изготовлены не литьём, а чеканкой? Полно наплывов и непроливов, говорящих за литьё. И поверхности не выглядят чеканенными. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 17:12:21 Спасибо за внимание к теме! 100% уверенности в способе изготовления у меня нет (собственно об этом писал в самом начале в описании рублей 1912), но поскольку я достаточно много видел и подержал в руках литых рублей Николая II могу с уверенностью сказать, что эти немного другие: 1. Достаточно хорошо получились мелкие детали (нужно сделать скидку на 100 летнее пребывание в земле/воде, поле монет пострадало и что-то стало похоже на следы литья). 2. Присутствует какой-никакой "звон" (литые обычно совсем глухие). 3. Не характерная для литых заостренность кромки гурта (не как оригинальная конечно, но и не такая округлая как у литых). Все в совокупности дало мне повод предположить изготовление чеканкой (или комбинированием литья с чеканкой). На пятерках же сильно и неравномерно слезла позолота, от чего поверхность стала выглядеть литой, хотя как раз для пятерок чеканка левыми штемпелями была достаточно распространенным явлением (Ярослав в своем каталоге приводил несколько примеров чеканенных фальшаков пятерок соседних годов). Но по пятеркам у меня опять же 100% уверенности в способе изготовления нет, возможно Вы правы на счет литья. Достал рубль 1912 из холдера, переснял. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 18:59:41 (изменено) Да, рубль на последнем фото действительно не плох и похож на чеканку. Изменено 20 июл 2020, 19:00:22 пользователем dimonets 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 20:01:46 По фотографиям, особенно по последней, видится типичное качественное литьё. Возможно в горячую форму литьё, поэтому так смотрится. То что буквы и все элементы утонщены, также об этом говорит. Я бы так сказал, это тренеровочные монеты. Посмотреть бы на результат их многолетней практики. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 20:29:05 Интересная подборка. Лайк за труды. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2020, 20:31:22 23 минуты назад, petrex сказал: По фотографиям, особенно по последней, видится типичное качественное литьё. Возможно в горячую форму литьё, поэтому так смотрится. То что буквы и все элементы утонщены, также об этом говорит. Я бы так сказал, это тренеровочные монеты. Посмотреть бы на результат их многолетней практики. Не, ну точно что не тренировочные, достаточно поиском пройтись по разделу и посмотреть какая продукция фальшивомонетчиков в оборот уходила (без слез не взглянешь и ничего, втюхивали их как то населению), а здесь чуть ли не высший пилотаж фальшивомонетческого мастерства своего времени. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 июл 2020, 06:49:30 В каталоге Адрианова по фальшивым монетам есть похожие фальшаки и вес соответствует. Практически все изделия отмечены, как литьё. Начиная аж с 1814 года. Есть один, 1897 **, чеканка фальшивыми штемпелями и несколько без указания способа изготовления. Вероятно изготовление именно фальшивых штемпелей для чеканки "рублей" было затратным и более сложным, в отличии от тех же двугривенных. Литьё кстати выполнено довольно качественно на некоторых экземплярах. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 июл 2020, 07:06:50 где то недалеко должно быть оборудование 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 дек 2021, 22:05:19 Еще один забавный комплекс попался (все с одного места). Такое впечатление, что днем там работала мастерская по изготовлению монетовидных жетонов для монисто (Мелкие номиналы 5, 10, 15 и 20 разных типов, но все односторонние, только аверсы), а в ночную смену упражнялись с производством фальшаков (у рубля сделан и аверса и реверс, гурт оформлен слабо). Металл - что то свинцово-оловянистое, возможно еще и цинка добавили. Либо это просто отбракованные полуфабрикаты фальшивомонетчика. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 авг 2022, 20:00:01 Интересный скдад инструментов, заготовок и продукции фальшивомонетчика показали на соседнем форуме. В основном там 20 копеек 1901 года. Как пишут штук 80 готовых и столько же заготовок было. Примечательно, что похоже комплекс инструмента полный и можно проследить весь производственный цикл, от вырубки заготовок из листа латуни до готовой продукции. Регион находки не уточнили. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты