Ф. Перу, Аточа 8 реалов. (Лима, 4 реала, Филипп II - современный сувенир)

[Swordfish 0]

Приветствую всех форумчан. Помогите с определением и оценкой стоимости монеты. Монета найдена в Севастополе.

[Brios 6 809]

От души повеселили. Спасибо. Редкое фуфло, даже не Китай.

[Ростовский 2 370]

галеон Нуестра Синьора ди Аточа 

затонул недалеко от Ки-Уэст 

но очень далеко от Севастополя 

 

А железяка смешная  

 

Изменено 2 июл 2020, 20:38:29 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 370]

3 часа назад, Swordfish сказал:

Монета найдена в Севастополе.

 

вот бы Мел Фишер порадовался за Вас 

 

 А может стоить пошарить в окрестностях и на дне морском  - вдруг там ещо чего есть ?

[Ростовский 2 370]

ТС , ну как будете в Ки-Уэст

то вот  простая инструкция  : 

 

шаг 1   минимально за шесть часов до того  как  отправитесь на место крушения галеона - ставите в известность Береговую охрану  о планируемой экспедиции 

 

шаг 2   на рассвете выходите и следуете курсом к западу примерно 30 морских миль -  на месте крушения галеона мелководье  и нет сильных течениий - Акул тоже обычно нет или они не голодны ( в первой половине дня !)  - однако чётко следите за погодой и слушайте радиосводки Береговой охраны - со стороны Мексиканского залива может неожиданно налететь сильный  и коварный  шквал - погубивший не одну поисковую экспедицию любительского формата 

 

шаг 3   вернитесь не позже НАЧАЛА  заката - и помните - что в этих широтах нет понятия  с у м е р к и -  плюс -минус в 18-00  зайдет солнце и наступит очень тёмная Карибская ночь  - и если вы не опытный мореход- поверьте  -    в лодке     вам будет  очень  некомфортно 

[Ростовский 2 370]

что имитировали :

 

Оcho Reales

Felipe II  

Peru , Lima 

ensayador Diego de la Torre 

 

три  штука - со дна морского 

одна -  нет , морской воды не знала 

Изменено 2 июл 2020, 22:13:14 пользователем Ростовский

[Greyhorse 1 504]

2 часа назад, Brios сказал:

От души повеселили. Спасибо. Редкое фуфло, даже не Китай.

О нет!, сеньор Brios, это не Китай, это Америка!)

А точнее,  Beverly Oaks LLC - вполне уважаемая компания, изготавливающая всякую всячину, типа нашего  интернет-магазина креативных подарков«Красный Куб». 

Продукция называется: Fantasy Metal Coin Pirate Treasure, продается по 30 баксов за 100 штук.

 

Реклама -  просто милота :))

Наши монеты очень плотные и имеют внешний вид и звон древних настоящих металлических пиратских монет. 

Они сделаны из цинка, что делает их безопасными, прочными, блестящими и устойчивыми к нежелательному потускнению и обесцвечиванию. 

Мы создали разнообразие великолепных отделок из античного серебра и рустикального (состаренного) золота ...

 

Способы использования Ваших специальных Пиратских Монет Беверли Оукс:

- Используйте их с пиратским костюмом.

- они также пригодятся для следующей охоты за пасхальными яйцами!

- Сделайте предложение зубной фее

- Включите в свой косплей,

- Замените фишки в настольных играх,

- Играйте с ними в свою следующую игру в бинго,

- Закопайте тайное сокровище для развлечения детей!

Пиратские монеты «Беверли Оукс» прошли тщательное тестирование и соответствуют Закону о повышении безопасности потребительских товаров. 
Мы являемся производителем и единственным продавцом продукта. 
Мы можем гарантировать этот стандарт безопасности только в том случае, если вы приобрели продукт у Beverly Oaks LLC.
МЫ ЛЮБИМ НАШИХ КЛИЕНТОВ. Если вы в какой-либо форме недовольны своими монетами, мы сделаем полный возврат средств.
Мы довольны только когда вы тоже довольны!

 

Полагаю, для владельца прекрасной монеты открываются большие перспективы по применению и незабываемое удовольствие.

[Greyhorse 1 504]

Забыл добавить, что в данном конкретном случае отверстие не только не ухудшает/портит внешний вид и стоимость, но наоборот повышает функциональность, позволяя носить монету на шее, запястье или в качестве серьги!

И забудьте про возрастные ограничения, помните, все настоящие нираты/нумизматы в душе тоже остаются  детьми. Хорошего настроения!

[Dr.Z 135]

53 минуты назад, Ростовский сказал:

шаг 3 

шаг 4  посоветуйте ТС хорошего адвоката- все изыскательско-археологические работы в частном порядке в водах Флориды нелегалны..

[Ростовский 2 370]

4 минуты назад, Dr.Z сказал:

шаг 4  посоветуйте ТС хорошего адвоката- все изыскательско-археологические работы в частном порядке в водах Флориды нелегалны..

так  Вы курсе вопроса  это хорошо 

 

 ! но заметьте , где в  моей инструкции говорилось о подводных    р а б о т а х   с целью извлечения сокровищ  ?

речь шла исключительно про частную морскую экскурсию к известному месту крушения - с возможным любительским дайвингом 

 

[Dr.Z 135]

2 минуты назад, Ростовский сказал:

 ! но заметьте , где в  моей инструкции говорилось о подводных    р а б о т а х   с целью извлечения сокровищ  ?

речь шла исключительно про частную морскую экскурсию к известному месту крушения - с возможным любительским дайвингом 

там воды прозрачны,
там злато блестит..
и вы просто так проплывете мимо?..

(что потом жена скажет?)..

[Ростовский 2 370]

ну ежели что и поднимут со дна 

соблазнившись возможностью лёгкой  наживы 

блеском  старинного испанского золота и серебра

то при появлении полицейских 

сил или иных официальных служб 

США можно обратно за борт скинуть 

всё со дна морского поднятое 

_______________________________________

А ежели чего - там до побережия  Кубы  хорошего ходу

миль 50-60 ,  по спокойному морю мигом домчатся 

А до ихних территориальных вод и того ближе -

Кубинские власти тут же дадут чёрный кофе с ромом и сладкой булочкой

посадят в тюрягу,  но консула нашего точно вызовут . Сокровища понятно

конфискуют на нужды трудового народа .

Изменено 2 июл 2020, 22:52:25 пользователем Ростовский

[Dr.Z 135]

примерно с конца августа по начало ноября там сезон ураганов..
если отчаян и смел.. и есть пару пиастров на металлоискатель из ближайшего Костко,
можно осесть и на берегу..

[Ростовский 2 370]

6 минут назад, Dr.Z сказал:

если отчаян и смел.. и есть пару пиастров на металлоискатель из ближайшего Костко,

лучше обратиться в суд 

 

потому что наше дело правое ! 

 

 

 

Изменено 2 июл 2020, 23:08:00 пользователем Ростовский

[Dr.Z 135]

сколько-то-мильная зона навигации в устьях, заливах и тд. это только отдельная статья..
там еще есть про территориальные воды..
а это существенно больше 3х миль..

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

2 часа назад, Ростовский сказал:

А ежели чего - там до побережия  Кубы  хорошего ходу

миль 50-60 ,  по спокойному морю мигом домчатся 

А до ихних территориальных вод и того ближе

 

Миш, читал в юности "To Have and Have Not" by Ernest Hemingway?

 

[Dimovi 703]

5 часов назад, Dr.Z сказал:

шаг 4  посоветуйте ТС хорошего адвоката- все изыскательско-археологические работы в частном порядке в водах Флориды нелегалны..

Насколько знаю, есть нюанс. У Фишера есть какая то лицензия/концессия ещё на сколько то лет, вот он сам туристов и ныряет за поисками сокровищ, и даже находят по монетке-две, ибо там ещё дофига. А там ещё и Маргарита недалёко лежит и тоже мне что то подсказывает, что ее не под ноль выгребли.

 

[Greyhorse 1 504]

2 часа назад, Dimovi сказал:

Насколько знаю, есть нюанс. У Фишера есть какая то лицензия/концессия ещё на сколько то лет, вот он сам туристов и ныряет за поисками сокровищ, и даже находят по монетке-две, ибо там ещё дофига.

Уж более 20 лет как товарищ Фишер почил в бозе. RIP.

Не трудно попасть на тот свет. Трудно вернуться.(ц) капитан Барбосса

 

Хотя...

Оттуда же:

Это ацтекское золото, одна из шестисот шестидесяти трёх бляшек, что индейцы отнесли Кортесу как выкуп за кровь, доставленную с надеждой положить конец расправам. 
Но алчность Кортеса была неутолима, и тогда языческие боги придумали страшное проклятие. 
Любой, любой из смертных, кто возьмёт хоть одну золотую бляшку, обречён на вечные муки.

 

Может и правда, чтобы не светиться, под чужой фамилией туристов катает к золоту Аточи...

[Otto Sachse 692]

В Севастополе о находках подобного рода не слышал. А вот в районе Евпатории да. Как-то уже показывал несколько предметов с затонувшего корабля выкинутых штормом на берег.

[Dimovi 703]

2 часа назад, Greyhorse сказал:

Уж более 20 лет как товарищ Фишер почил в бозе. RIP.

Про Мела я в курсе. Там один из сыновей продолжатель славного семейного бизнеса.

 

ПыСы. Вопрос для наших американских товарищей-дайверов. По нашим рассейским правилам при водолазных работах свыше 12 метров под боком (или в пределах быстрой досягаемости) должна быть барокамера. Аточа первоначально затонула на 16 метрах, потом ее нехило растащило по банке, ну примем, что глубина та же. На лоханке Фишеров, где они туристов макают, барокамеры я не заметил. Что говорят о ТБ американские правила, зная их любовь к любой регламентированности? Не дай боже кто то из этих купальщиков  баротравму получит, всей добычи не хватит по искам отбиться. Вопрос чисто из праздной любознательности

 

[DJK1965 21 670]

11 часов назад, Ростовский сказал:

что имитировали :

 

Оcho Reales

Felipe II  

Peru , Lima 

ensayador Diego de la Torre 

Копировали 4 реала

[Brios 6 809]

4 минуты назад, DJK1965 сказал:

Копировали 4 реала

 

Кстати. А ведь именно копировали. Это не человек, это типа 3D принтера изображение переносила компьютерная программа.

[Dr.Z 135]

13 часов назад, Dimovi сказал:

Насколько знаю, есть нюанс. У Фишера есть какая то лицензия/концессия ещё на сколько то лет, вот он сам туристов и ныряет за поисками сокровищ, и даже находят по монетке-две, ибо там ещё дофига. А там ещё и Маргарита недалёко лежит и тоже мне что то подсказывает, что ее не под ноль выгребли.

 

Сейчас уклон идет не в то, что типа, нашел- поделись..
а в то, что человек без подготовки не должен разрушать археологические сайты,
к коим безусловно относится дно океана, усеянное останками кораблей..

[Dimovi 703]

Не, это чисто внутриученые заморочки, типа умники против дилетантов, всем рулить должны ученые профессионалы и т.п. 

Сейчас есть конвенция, по моему ЮНЕСКО, которая определяет кто и где может рыться. Ну типа в экономической зоне только с разрешения страны-хозяйки, она и определяет кому достанутся вершки, а кому корешки и в каких размерах, в нейтральных водах кто найдет, но и там есть нюансы, типа вида посудины. В военных нельзя, ибо суверенитет страны, с купеческими опять нюансы. Ну и там ещё братские могилы и т.п. Кроме того и на шару можно попробовать что то отщипнуть или вообще прикарманить. Например, перуанцы любят при находках присоседиться к разборкам, ну типа все это серебро добыто в перуанских рудниках трудовым перуанским народом. Обычно их посылают лесом, типа не было в то время свободолюбивых и гордых перуанцев, а были подданные испанской империи, так что сидите и не жужжите. А бывает и наоборот. В финских водах в самом конце прошлого века был найден кораблик, который вёз кучу добра, в том числе и коллекцию картин, купленную Екатериной. Всякие Рембрандты и прочие Рафаэли прилагались. Если бы поднимали сразу после находки, там были варианты. Ну типа территориальные воды Финляндии, но опять же в то время никакой Финляндии не было, а принадлежала она Швеции. Груз был русский, полностью оплаченный. Там ещё голландцы пытались присоседиться, как хозяева корабля, но их быстро послали. Финны тянули время, ибо по финским законам, что у них 100 лет проваляется, то уже им и принадлежит. Вот и ждали 100 лет с 1918. В общем груз до сих пор не поднят, хотя многие признают, что картины могли прекрасно сохраниться, тогда знали толк в упаковке ценных грузов для морских перевозок. Вот как то так, если коротенько 

[Dimovi 703]

Ах да. Ни Россия, ни Штаты конвенцию не подписали, в отличие от всяких там Испаний и Португалий