п Как в Британии победили "чёрных" археологов

[дилетантт 1 022]

Ответ археологам и всем ненавистникам "удачливых" людей...

https://zen.yandex.ru/media/id/5e60aeb994b53d1e74e306d8/kak-v-britanii-pobedili-chernyh-arheologov-ili-otvet-nashim-arheologam-5ec97d89f1bac763f4136be7?fbclid=IwAR0cbDIqLMAcIrlkLcH-49SbCHL7HPNxuEv_Fg0k_vNbsn2J_aTxlt2MPLA

У нас в блоге можно долго не отрываясь смотреть на три вещи. На хорошие находки, на стоны копарей неудачников и на то, как археологи обвиняют любителей приборного поиска. Затем начинаются диспуты на тему и в формате «сам дурак» или «мне мой друг рассказывал, а ему ещё друг, что где-то сами археологи нарыли золота». В общем констурктива немного, но, и из той небольшой части комментариев есть действительно интересные собеседники. Поэтому, специально для них и всем читателям, кому действительно хочется узнать, как же в Британии, всего за 15 лет, смогли разобраться с проблемой нелегальных археологов эта заметка сможет подкинуть немного интересных фактов. Итак, Британия. По уровню распространения культурного слоя и количеству археологических объектов очень похожа на среднюю полосу России. Да, в средневековье у них людей жило немного побольше на один квадратный километр, или в их случае на квадратную милю. Зато, у них не было скифов, хотя и кельты очень любили изделия из золота. Поэтому в Британии ещё 15 лет назад проблема нелегальной, «черной», грабительской археологии обсуждалась на всех уровнях власти. Археологи и представители Департамента охраны исторического наследия ежегодно фиксировали от двухсот до трёхсот нелегальных грабительских раскопок археологических объектов. Большая часть приходилась на Шотландию и север Англии где располагается большое множество захоронений эпохи викингов. И, это была статистика по реальным раскопкам археологических объектов, а не примеры блуждающих по полям с металлоискателями любителей приборного поиска. Так что, думаю, масштаб существовавшей в Британии проблемы описан наглядно. Теперь перейдем к действиям со стороны правительства Великобритании. Первое. Все археологические объекты были поставлены на государственный учет. Происходило это в течении двадцати лет, и первые 15 лет работы шли со скоростью вялой шизофрении. Затем была принята программа, с постановкой целей и выделением средств на проведение работ. В первую очередь постановка всех археологических объектов на государственный учет помогла собственникам земельных участков на которых располагались археологические объекты понять где находятся границы охранных зон. Со всеми собственниками были заключены обязательства по охране археологических объектов, а так же разъяснены права на использование объектов в целях привлечения туристов. Результат: в 2010 году почти все британские СМИ рассказали и показали историю одного английского фермера. Пенсионер прославился тем, что за один месяц задержал и передал в полицию шестерых нелегальных кладоискателей. Полицию он вызывал пять раз в течении месяца. В последний раз пришлось вызывать ещё и скорую. Оказалось, что на его земельном участке, успели подраться два кладоискателя, выясняя, кто туда пришел раньше, и кто должен уйти первым. Секрет такой популярности поля принадлежавшего тому самому британскому фермеру в том, что там когда-то стояла древнеримская вилла. Потом в интервью одной газете фермер рассказал, что ему просто надоели постоянно шатающиеся по его полю чужие граждане. Но, до того момента, пока археологи не уточнили границы, а сам археологический объект не был поставлен на учёт, вызывать полицию было бесполезно. Ходить по полям с металлоискателем в Британии было незапрещенно. Вывод. Уважаемые российские археологи, хватит рыдать и плакать со стонами умирающей жертвы, о том, что «черные» археологи разрушают и безвозвратно уничтожают историю нашей страны. Для начала, изучите мировой опыт, как в европейских странах, а это не только в Британии, были постановлены на кадастровый учёт все археологические объекты. И, не просто постановлены, а с заключением охранных обязательств с собственниками земельных участков. Но, пока вы, дорогие друзья археологи, не поймёте, что охрана ОАН начинается с вашей работы по установлению границ межевания, проблема нелегальной археологии не сдвинется в своём решении ни на один сантиметр. Вторым решением проблемы нелегальной археологии в Британии стал закон, согласно которому все сокровища (ценные археологические предметы) стали принадлежать собственнику земельного участка, на территории которого сокровища были найдены. До 2012 года все сокровища принадлежали короне, то есть государству. Так же, как у нас сейчас. Человек нашедший в Британии клад, или сокровище получает 100% от его стоимости и обязан отдать половину от полученных денег собственнику земли. Даже в случае, если сокровища были найдены в ходе археологических раскопок, собственнику земли полагается 50% от оценочной стоимости сокровищ. Можете себе представить такое у нас??? Читайте мою заметку «Почему в России граждане не сдают клады» А в Британии, введение такого закона в разы повысило мотивацию собственников земельных участков на охрану археологических объектов. Третье решение. Введение лицензирования приборного поиска и создание клубной системы для объединения кладоискателей. Вообще, лицензирование приборного поиска в Британии это отдельная большая тема для разбора, а пока рассмотрим, как осуществляется охрана археологических объектов от «случайных» заходов лицензированных кладоискателей. Во первых, все археологические объекты в Великобритании отображены на специальной интерактивной карте. (смотрите заметку «Цифровая версия Археологической карты России») И, каждый любитель приборного поиска четко знает, куда заходить строжайше запрещено. Потому что, если владелец земли застанет кладоискателя на охраняемом участке, у кладоискателя отберут лицензию, и его больше не примет к себе ни один клуб любителей приборного поиска. А, вот без лицензии и состояния в клубе, любитель приборного поиска за копание с металлоискателем может получить реальный уголовный срок. Так согласно данным сайта Департамента охраны исторического наследия Великобритании, за последние 15 лет значительно сократилась статистика по выявлению нелегальных, грабительских археологических раскопок. Точной статистики я не нашел, там так и было на писано «Значительно сократилась». Так что, дорогие вы наши отечественные археологии, прекращайте строить из себя потерпевших. А, еще, прекращайте на все претензии говорить, что вам денег не дают на охрану археологических объектов. В одной из следующих заметок я расскажу, как ещё недавно такие деньги активно осваивались без какого-либо реального результата. Хотя наверняка результат был для тех, кто эти деньги осваивал. Но, это моё чисто субъективное и не имеющее доказательств мнение. Желаю всем удачи и надеюсь что заметка была интересной и полезной для вас наши дорогие читатели. Как в Британии победили «черных» археологов. Или в ответ нашим археологам…..

[Dr.Z 135]

Слабенько ребята знают положение вещей..

[iskatel2 530]

2 часа назад, Dr.Z сказал:

Слабенько ребята знают положение вещей..

Давай, выкладывай!

[Dr.Z 135]

11 часов назад, iskatel2 сказал:

Давай, выкладывай!

А что тут выкладывать?.. дано задание подвести народ к мысли, вот видите, в Британии нужна лицензия.. и вы готовьтесь..
Особенно если учесть, что лицензия, в общем-то, не нужна.. ни в Британии, ни в Канаде, ни в Штатах, ни даже в Доминикане..
Пурга какая-то про частные поля.. там все что не земли Короны- частная территория.. другой нет.. какие кадастры, какие зоны, если на частной земле без разрешения собственника и так ничего делать нельзя?.. в Штатах просто пристрелят, и суд оправдает.. в Канаде могут пристрелить, и суд будет посмотреть.. в Англии не пристрелят.. но хозяин с яйцами поджопников отвесит.. или собак спустит..
Потом.. в Англии все еще действует закон.. нашел кошелек- обязан отнести в полицию.. в противном случае будет считаться, что украл..
А, вот, в Канаде или Штатах, напротив, не помню как звучит.. что-то навроде "что упало, то пропало"..

[iskatel2 530]

1 час назад, Dr.Z сказал:

..
А, вот, в Канаде или Штатах, напротив, не помню как звучит.. что-то навроде "что упало, то пропало"..

А если ещё не упало, но находится в полете( падает). А ты взял и поймал? Это уже твоё или ещё нет?

[Dr.Z 135]

57 минут назад, iskatel2 сказал:

А если ещё не упало, но находится в полете( падает). А ты взял и поймал? Это уже твоё или ещё нет?

Это тебе надо у налоговой спросить..
У нас главное условие- чтобы коснулось мостовой..

[Pocheka 1 062]

Британия является отсталой страной в вопросах защиты археологического наследия.

Изменено 29 мая 2020, 02:28:53 пользователем Pocheka

[дилетантт 1 022]

4 часа назад, Pocheka сказал:

Британия является отсталой страной в вопросах защиты археологического наследия.

Надо кмк и пора уже, чётко определиться чем является археологическое наследие, и чёт-

кое разграничение его объектов  в плане, где проходят его границы с чётким определени-

ем ширину и глубину их залегания. А то, уже всё можно свести к тому, что Земной Шар, в 

принципе, есть один целый археологический памятник для сынов Адама...Если начать го-

ворить в этом направлении можно наговорить столько, что Сейчас, в век глобальных соц-

сетей, можно проследить всю историю человека с момента его возникновения по остаткам

его жизнедеятельности, раскопанных и изученных архами по понаписанным ими трудами ко-

торые, как оказывается, мягко говоря, не совсем правдивы и не дают правдивую однозначно

истинную историческую картину от его появления до событий недавно прошедших дней. Да

и потом этими архами за всё время их копаний в этих самих археологических памятниках по

всему миру, столько накопано и столько всего перетаскано в запасники музеев, что всё это

изучит и описать им ни времени ни сил не хватает. Потому как, запасники ломятся от нужно-

го и в большинстве своём ненужного хлама, которое и выбросит нельзя и держать бесполез-

но. "Хорошо" ещё что эти архи не всё сдают то, что находят, не все конечно, но в основном, да

и в основе своём важного и стоящего И чем они лучше "чёрных" копателей Эти то, за 

свой счёт, страх и риск, ездят по сотни км от мест проживания, ищут и находят единичные поте-

ряшки и если свезёт кубышку в открытом поле, которое арх ни в жизь бы не нашёл, ибо он туда

бы никогда не поехал и не попал, даже за деньги от государства, которые выделяются для этих

целей. Копари -"чёрные" археологи, в основном, в большинстве своём, ищут и находят, на глуби-

не не более чем 30-40 см. то, что теряли в продолжении своей жизнедеятельности в местах про-

живания обыватели. Если жители Земного Шара, каждый из них родившийся и проживший на нём,

терял при жизни, из имевшихся у него монет, по одной, можно себе представить какое их количес-

тво лежит в земле Да и потом, если честно признаться, "чёрные" удачливые люди приносят не мало

пользы, а вреда от их деятельности, только то, что составляют здоровую конкуренцию архам, ко-

торые как по мне изжили себя как представители завравшейся отрасли науки археология(шутка

с долей правды) Прошу прощения за множество букв, можно многое ещё сказать и добавить, да и ска-

зал я только то, что думаю