Копейка 1726 "рамочная". Определение подлинности

[TAPAH1999 60]

Так получается вес обсуждаемой 5,8 г. недостаточный..для оригинала,?

-если допустить, что,  монета была "оригинал" то его могли испортить не грамотной реставрацией..

- если это было фуфло изначально , то грамотно все сделано под объяснение "реставрации" - я вас правильно понял?

состояние монеты сейчас  факту обесценивает её - сейчас не доказать оригинальность ....кстати фото с копа или монеты -до чистки

на весах не было показано...

 

по второй показанной вообще (не обсуждаемой, а как примера от ТС)  не понятно..вес 5,29..вообще не добор веса выходит??

извините, что утомил..но обсуждение в перерыве 4-х лет)) вы понимаете..многое теперь понятно..

с ув. ко всем.

[TAPAH1999 60]

1 час назад, werzaid сказал:

Да подлинная она...

не сильная аргументация.,... бездоказательно  не мне,

а участникам обсуждения - как к более опытным специалистам.

[werzaid 42]

1 час назад, TAPAH1999 сказал:

не сильная аргументация.,... бездоказательно  не мне,

а участникам обсуждения - как к более опытным специалистам.

Так в МИМ отвезите-какие проблемы?Там вам и дадут сильную аргументацию,повертя монетку в живую в руках и под микроскопом и еще дакумент выпишут.Вы еще результата знать не будете,а здесь уже "кто-то" будет...А пока более опытные специалисты вы видите сами в сомнении и в дискуссии кто за,а кто против,и это понятно,монета редка.Была бы у меня-давно там уже был бы,апасля уже бы здесь тему создал мол так и так....А сейчас никто вам ничего конкретного не ответит.Так что звоните,покупайте билет и вперед,все ж не с Владивостока ехать...Дня три и все станет ясно.Я вижу монету подлинной.

[leipasyo370 26 275]

8 минут назад, werzaid сказал:

Так в МИМ отвезите-какие проблемы?Там вам и дадут сильную аргументацию,повертя монетку в живую в руках и под микроскопом и еще дакумент выпишут.Вы еще результата знать не будете,а здесь уже "кто-то" будет...А пока более опытные специалисты вы видите сами в сомнении и в дискуссии кто за,а кто против,и это понятно,монета редка.Была бы у меня-давно там уже был бы,апасля уже бы здесь тему создал мол так и так....А сейчас никто вам ничего конкретного не ответит.Так что звоните,покупайте билет и вперед,все ж не с Владивостока ехать...Дня три и все станет ясно.Я вижу монету подлинной.

А если она резана-перерезана. Где на ней нет и миллиметра оригинального поля. Кто возьмётся сказать за оригинальность предмета со 100%, пожизненной, гарантией?

[9525255 3 546]

1 час назад, TAPAH1999 сказал:

не сильная аргументация.,... бездоказательно  не мне,

а участникам обсуждения - как к более опытным специалистам.

Тема становится о ни о чем.

Гордыня ТС не позволяет признать, что все его потуги оказались напрасными...

Я пошел от сюда...

[TAPAH1999 60]

10 минут назад, werzaid сказал:

Так в МИМ отвезите-какие проблемы?Там вам и дадут сильную аргументацию,повертя монетку в живую в руках и под микроскопом и еще дакумент выпишут.Вы еще результата знать не будете,а здесь уже "кто-то" будет...А пока более опытные специалисты вы видите сами в сомнении и в дискуссии кто за,а кто против,и это понятно,монета редка.Была бы у меня-давно там уже был бы,апасля уже бы здесь тему создал мол так и так....А сейчас никто вам ничего конкретного не ответит.Так что звоните,покупайте билет и вперед,все ж не с Владивостока ехать...Дня три и все станет ясно.Я вижу монету подлинной.

читайте внимательно форум

- все ответы даны уже,

- я указывал на обсуждение ТС который 4 года пудрит сори мозги с обсуждением (возможно причины уже в ответе в данной теме..)

Вам лично скажу, вы дали утвердительный 100% ответ о подлинности--как???,  вы такой эксперт..сори, не о чем говорить, далее

- потом стали включать "заднею"..идите отвезите в МИМ.и все такое.а что ваши ответы были хр..нь сори., вы даже не поняли суть темы..

ни чего к ТС не имею но впаривателей фуфла не люблю, развел тему что бы её закрыть)) подождем еще 4 года..

 

спасибо специалистам за обсуждение, с ув.

 

[TAPAH1999 60]

4 минуты назад, 9525255 сказал:

Тема становится о ни о чем.

Гордыня ТС не позволяет признать, что все его потуги оказались напрасными...

Я пошел от сюда...

так не я тс а тот кто сначала на блокгаузе (я там один из модеров) в 2016 тему запелил..потом думал..куда отнести монетку))) где обсудить))

потом в 2020 на замлере, при ответе что..за..начал мукалить сори.

открывал тему за него без его согласия, имею право при личных обращениях в неправоте....

так что как то так..

по предмету все понятно..не разобрать что за хрень по ряду причин, вопрос был умысел или по незнанию такое стало..

(в чем я сомневаюсь)

[TAPAH1999 60]

11 минут назад, leipasyo370 сказал:

А если она резана-перерезана. Где на ней нет и миллиметра оригинального поля. Кто возьмётся сказать за оригинальность предмета со 100%, пожизненной, гарантией?

всецело согласен!!

вопрос не знание или очередные фуфлогоны..??

потом накупят барабаны страдивари и в шоке при продажах буратины..

 

[werzaid 42]

4 минуты назад, TAPAH1999 сказал:

читайте внимательно форум

- все ответы даны уже,

- я указывал на обсуждение ТС который 4 года пудрит сори мозги с обсуждением (возможно причины уже в ответе в данной теме..)

Вам лично скажу, вы дали утвердительный 100% ответ о подлинности--как???,  вы такой эксперт..сори, не о чем говорить, далее

- потом стали включать "заднею"..идите отвезите в МИМ.и все такое.а что ваши ответы были хр..нь сори., вы даже не поняли суть темы..

ни чего к ТС не имею но впаривателей фуфла не люблю, развел тему что бы её закрыть)) подождем еще 4 года..

 

спасибо специалистам за обсуждение, с ув.

 

"заднЕю" я не включал.Обратите внимание на последнее предложение в моем РАССУЖДЕНИИ.Так а  нахрена тогда тему создавать нужно было?Это дискуссия-обсуждение спорного вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины.

[werzaid 42]

.Пойду тоже пока 9525255 дверь не захлопнул.

[werzaid 42]

5 часов назад, gvele сказал:

Только вот вес = 5.8 г. - совсем не радует...

Честно скажу, я бы себе монету с таким весом покупать не стал, даже подлинную.

Но это - моё лично мнение и подход к коллекционированию монет.

В том то и дело,если бы лепили подделку такого качества,то уж поверьте вес бы подобрали правильный.............

[iff 11 357]

6 минут назад, werzaid сказал:

В том то и дело,если бы лепили подделку такого качества,то уж поверьте вес бы подобрали правильный.............

Если бы тот, кто делал, отследил эту вашу логику, то чтобы усыпить вашу бдительность и направить вас по ложному пути, то сделал бы наоборот - с неправильным весом.

Изменено 25 мая 2020, 16:09:13 пользователем iff

[werzaid 42]

12 минут назад, iff сказал:

Если бы тот, кто делал, отследил эту вашу логику, то чтобы усыпить вашу бдительность и направить вас по ложному пути, то сделал бы наоборот - с неправильным весом.

Чтобы вызвать сомнения и далее более детальное изучение....

[iff 11 357]

Только что, werzaid сказал:

Чтобы вызвать сомнения и далее более детальное изучение....

Так сомнения по поводу такого редкого предмета присутствуют изначально, поэтому чуть больше или чуть меньше сомнений не так важно, как обмануть бдительность.

[TAPAH1999 60]

11 часов назад, iff сказал:

Так сомнения по поводу такого редкого предмета присутствуют изначально, поэтому чуть больше или чуть меньше сомнений не так важно, как обмануть бдительность.

Все цело ставим согласен, предмет как минимум спорный  для такой категории монет это как приговор, от туда и вес сомнительный ( мое мнение специально для спорной), оттуда и такие бездействия  ТС в течении 4 лет. В чем была проблема создать тему на проф. сайте..( 5 мин сутки обсуждении) .ну вы все понимаете..логичнее было такую находку сразу с поля ( инет есть у всех понимая серьезность находки, тут банальную сибирку не трогают только моют водой) отправить к экспертам потом спокойно найти потенциального покупателя..  и без «левых» обсуждений продать. Тут все... коряво как способ обсуждения так и предмет. 

[TAPAH1999 60]

11 часов назад, iff сказал:

Так сомнения по поводу такого редкого предмета присутствуют изначально, поэтому чуть больше или чуть меньше сомнений не так важно, как обмануть бдительность.

Повторюсь вот и я о том , для этого и тему создал. На рынке два дурака один покупает другой продаёт ))) 

 

[Taracka 762]

6 минут назад, TAPAH1999 сказал:

Повторюсь вот и я о том , для этого и тему создал. На рынке два дурака один покупает другой продаёт ))) 

 

Я так и не понял для чего... бдительность усыпить?

[TAPAH1999 60]

1 минуту назад, Taracka сказал:

Я так и не понял для чего... бдительность усыпить?

Это не ко мне вопрос, ответы уже даны  но явно не для того, что бы положить на полочку в хрущевке г. Воронежа)) сарказм сори. Прошу тему закрыть, а то превратится не нужные форуму умозаключения . Спасибо специалистам за обсуждение.

 

[немец1_2010 3 425]

1 час назад, TAPAH1999 сказал:

Повторюсь вот и я о том , для этого и тему создал. На рынке два дурака один покупает другой продаёт ))) 

 

так вы тот дурак.шо купить захотел шоль ?

так это самому треба решить.покупать или нет.

[TAPAH1999 60]

13 минут назад, немец1_2010 сказал:

так вы тот дурак.шо купить захотел шоль ?

так это самому треба решить.покупать или нет.

Слава богу нет, прочитав сторонние форумы, вам бы стало понятно я был просто оппонент ТС в диспуте не более..

тема для потенциальных покупателей..не дураков

[немец1_2010 3 425]

3 минуты назад, TAPAH1999 сказал:

Слава богу нет, прочитав сторонние форумы, вам бы стало понятно я был просто оппонент ТС в диспуте не более..

тема для потенциальных покупателей..не дураков

да я бы прочитал возможно.но по вашей сылке бамбук.

а регится мне влом.ля того.что бы чавото там гдето прочесть.

а хозяин монеты.нехай сам своей задницей шевелит с продажей .

[G.S.E. 2 301]

Нет таких штемпелей в архиве.

Несколько лет уже мелькает эта монета, но ясности у меня лично с ней нет.

Все остальные за последние несколько лет и правда были нормальные, но это еще не значит, что любая черная монета с датой 1726 нормальная.

 

[Rain713 5 811]

8 минут назад, G.S.E. сказал:

Нет таких штемпелей в архиве.

Во-во.

[TAPAH1999 60]

Не хотел продолжать тему, ваши заключения мне по монете  понятны.. но мои рассуждения назвали "причитаниями", а вас отправили в кащенку))

вот вам ответ ТС (могу скопировать, ко мне обращался..)

 

"Почитал Ваши "причитания" на других сайтах. Люди же Вам ответили: ПОДЛИННАЯ!!! Ну что еще надо. Монета не чистилась, после копа пролежала 4-ре года в нейтральном оружейном масле и вся "срань" с нее отошла. Представил ее уже в приличном виде. А слушать бредятину о механической резанине это не ко мне, это в "Кащенко". А отдать еена экспертизу в ГИМ, это дело хозяина,я не он, кстати он собирается это сделать. Еще раз для глухих и неверующих повторю: монета найдена в моем личном присутствии 5 октября 2016 года, при совместном копе. А там будите ли Вы на форуме или нет мне "фиолетово". Вопрос закрываю. "

От себя добавлю, на первом фото в октябре 2016г. (до..лежания 4-х лет монеты в оружейном масле) - посмотрел архив сайта 2016г - вес был 5,81.г после  . 5,8г  (-0,01г) - взвешивалось судя по обеим фото на китайских портативных не калиброванных весах, при этом последнее фото на распространенных среди скупщиков голды на рынках . Pocket Scale (погрешность такая, даже порою больше) ..какия там хрень сходила одному Богу известно, доводы про штемпель пропущены обладателя рарика не волнуют...

Короче удивлен, хотел помощь оказать в разбирательстве.для ТС .а вышло как всегда, осветил эту тему, что бы монета была в ваших базах, с ув. ко всем.

- по ходу хотят, вот из кожи лезут легализовать как подлинную,-  "Люди же Вам ответили: ПОДЛИННАЯ!!!" просто ппц..

 

 

 

 

[ВЕЧНЫЙ 70]

Сейчас на "редких монетах" выставлена такая:

Изменено 8 июн 2022, 15:06:30 пользователем ВЕЧНЫЙ