Италия. (Неаполь, Филипп IV, 15 грано)

[paleolog 6]

Вес 3.55 г,

○19.1 мм

Серебро. Монета явно обрезанная.

[DJK1965 22 875]

Неаполь, Филипп IV, 15 грано

https://www.acsearch.info/search.html?term=Napoli++Filippo+IV+15+Grana&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=

 

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIV/22

GAC - Giovanni Andrea Cavo 
N - Geronimo De Novellis

 

Литер справа там море в примечании перечислено. У вас Х или Y.

 

[Brios 6 813]

В 19.05.2020 в 01:03, paleolog сказал:

Вес 3.55 г,

○19.1 мм

Серебро. Монета явно обрезанная.

 

Тут вы правы. в большинстве На МД были аккуратные круглые заготовки, а вот когда их не хватало  уже ножницами тяпали особо не напрягаясь сделать эстетично. Вот такую заготовку у вас и подрезали потом. Сняли 1 грамм. До обрезки она примерно так выглядела.

[Brios 6 813]

Эта одна из тех монет которую при большом колличестве проходов и тираже найти в коллекционном состоянии ОЧЕНЬ не просто. Вот одна из таких. С маркой цветком шиповника.

[Brios 6 813]

В 5/18/2020 в 18:52, DJK1965 сказал:

Неаполь, Филипп IV, 15 грано

 

https://www.acsearch.info/search.html?term=Napoli++Filippo+IV+15+Grana&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=

 

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIV/22

GAC - Giovanni Andrea Cavo 
N - Geronimo De Novellis

 

Литер справа там море в примечании перечислено. У вас Х или Y.

 

Немного не критики, но комментариев.

Все показанные вами монеты 1647 года. А данная разновидность была и в 47 и в 48 годах. К сожалению часть с годом обрезана. А в данном случае это 90% исторической составляющей этой монеты. 

Для Неаполя, его истории, лето, а именно июль 1647 года очень важны.

Неаполитанское население изнемогало под бременем налогов и вымогательств со стороны испанского правительства. Притеснения приняли особенно невыносимый характер, когда вице-королём стал Родриго Понсе де Леон, герцог Аркос. 7 июля вспыхнуло восстание. На базарной площади торговцы фруктами отказались платить наложенную на них пошлину. Масса народа, толпившаяся на улицах по случаю праздника, приняла участие в споре.

Мазаньелло, молодой рыбак, торговавший фруктами, убил одного из чиновников. Пример его нашёл подражателей. Толпа с криками «долой пошлину» направилась к таможням, разрушила их и опустошила, затем открыла тюрьмы и навела ужас на вице-короля, поспешно бежавшего из города. Вечером народ, собравшись на площади, провозгласил начальником города Мазаньелло, который немедленно издал указ, гласивший, что «всякий, кто не поступит в течение суток в ряды восставших, будет казнён».

Каждый день Мазаньелло в костюме рыбака восседал под балдахином на площади, творя суд — его приговоры немедленно приводились в исполнение. Между тем три сотни бандитов напали на приверженцев Мазаньелло, желая разграбить город; Мазаниелло отразил их нападение, храбро сражаясь впереди своих товарищей, и этим окончательно привлёк к себе сердца всех и стал идолом толпы.

Чуждый всякого честолюбия и лукавства, Мазаньелло в политическом отношении являлся совершенно неопытным человеком, которого очень легко было обойти. Это удалось кардиналу Филомарино и легисту Дженовино. Они убедили Мазаньелло согласиться на капитуляцию на следующих условиях: народ получает равные с дворянством политические права и сохраняет оружие до подтверждения договора испанским королём; налоги, установленные после короля Карла V, отменяются; восставшим даруется амнистия. В сопровождении громадной толпы Мазаньелло отправился в собор, где вице-король поклялся свято соблюдать договор. После присяги Мазаньелло заявил, что его миссия окончена, разодрал свои роскошные одежды и пешком отправился в свою убогую хижину.

С этого дня у Мазаньелло проявились признаки безумия. Народ, однако, продолжал слепо повиноваться Мазаньелло и исполнять самые его дикие приказания. При таком положении дел для вице-короля нетрудно было восстановить против него толпу: 16 июля Мазаньелло убили, его голову посадили на пику, а тело бросили в грязь. На другой день народ раскаялся, отыскал труп своего бывшего вождя и устроил ему торжественные похороны: его тело в сопровождении 550 священников и 80-тысячной толпы народа было перевезено в церковь, где его похоронили. Герцог Аркос блестящими обещаниями убедил народ сложить оружие, а затем велел бомбардировать город и предал его грабежу.

История мятежа Мазаньелло получила широкую известность в России пушкинского времени благодаря успеху оперы «Немая из Портичи». Е. А. Баратынский писал:

Неаполь возмутил рыбарь,
И, власть прияв, как мудрый царь,
Двенадцать дней он градом правил;
Но что же? — непривычный ум,
Устав от венценосных дум,
Его в тринадцатый оставил!

Так эти события выглядели в натуре. А так  образ Мазаньелло выглядит в рекламном варианте для потомков.

[Brios 6 813]

Меня всегда забавляло это соседство Маркса и Энгельса 17 века.

Кромвеля и Мазаньелло

[Вахмурка 1 729]

6 часов назад, Brios сказал:

Эта одна из тех монет которую при большом колличестве проходов и тираже найти в коллекционном состоянии ОЧЕНЬ не просто. Вот одна из таких. С маркой цветком шиповника.

 

вся  такая италия старая-один шмурдяк,непонятно кому нужный.Вернее понятно-горсточке маньяков,с плохим зрением.

[Brios 6 813]

1 минуту назад, Вахмурка сказал:

вся  такая италия старая-один шмурдяк,непонятно кому нужный.Вернее понятно-горсточке маньяков,с плохим зрением.

Я тебе больше скажу.  Для того чтобы получать удовольствие от этих монет нужно знать их подоплеку. Основная причина бунта была именно в этих монетах.

Качество серебра в мелких номиналах от этих 15 гранн и ниже, учитывая что самой ходовой монетой были номиналы меньше карлини были не просто размеры налогов, а как их собирали. Сбор их был не по номиналу, а по весу серебра. Да и подделок было море.

А что касается тех монет которые тебе могут нравится и по размеру и по весу - это 30 граммовые дукато. Но их единицы.

[Brios 6 813]

Кстати. Мазаньелло успел даже начеканить республиканских монет.

Изменено 21 мая 2020, 19:49:26 пользователем Brios

[Brios 6 813]

16 минут назад, Вахмурка сказал:

вся  такая италия старая-один шмурдяк,непонятно кому нужный.Вернее понятно-горсточке маньяков,с плохим зрением.

А потом ты  учитывай что к этим монетам должен прикладываться большой визуальный ряд. И если в твоей памяти его нет, то эти монеты не становятся для тебя цветными.

Эти 15 гранн становятся ярче когда ты выходишь на морской берег Неаполя и видишь остатки яичного замка где прятался вице-король во время восстания.

4-й герцог, Родриго Понсе де Леон (1602-58), который исправлял должность вице-короля Неаполя в то время, когда Мазаньелло поднял народное движение, заставившее вице-короля искать защиты в стенах замка дель’Ово. Его сын Мануэль (1633-93) взял в жёны богатейшую наследницу — португальскую герцогиню Авейру из рода, происходящего по мужской линии от инфанта Жорже. Она принесла в род Понсе де Леонов целую россыпь титулов, как герцогских (Нахера, Македа, Торриш-Новаш, Сьюдад-Реаль), так и маркизских (Монтемайор, Эльче).

[Brios 6 813]

Да и к кардиналу Асканио Филомарино  ты можешь зайти и сегодня в Неаполе в Собор Святого Януария.

[Ростовский 2 484]

42 минуты назад, Вахмурка сказал:

горсточке маньяков с плохим зрением

 это ересь Лютерова  которая посредством созерцания тобою математически  выверенных северогерманских талеров  похитила твой  нюх  вкус

 

        узри же простую истину чеканенную в вышеуказанном вице-королевстве  при  Felipe III  :

 

 

Изменено 21 мая 2020, 20:18:20 пользователем Ростовский

[Brios 6 813]

2 минуты назад, Ростовский сказал:

   узри же простую истину

 

Не издевайся над ним. Ты думаешь почему он эти крупные талеры собирает? Это от слабости зрения и плохой моторике рук. Не может он схватить монету меньшего размера, да и увидеть ее тоже.

[mutabor 435]

38 минут назад, Brios сказал:

Кстати. Мазаньелло успел даже начеканить республиканских монет.

монетки то эти не Мазаньелло чеканил, а Генрих де Гиз под именем Энрико ди Лорена  

[Brios 6 813]

31 минуту назад, mutabor сказал:

монетки то эти не Мазаньелло чеканил, а Генрих де Гиз под именем Энрико ди Лорена  

Ну это само собой. Сумасшедший рыбак не мог сам чеканить монеты. А вот самый безмятежный принц Оранский, о котором итальянцы потом шутили «Герцог Гиз оставил свою невесту во Франции, свою жену во Фландрии, шлюху в Риме и оставит свою шкуру в Неаполе» подходил для чеканки монет намного больше. 

Мне всегда было очень обидно что он не успел отчеканить монеты со своим портретом. Ну правитель из него не получился, но зато получился великий камергер.

[Brios 6 813]

52 минуты назад, mutabor сказал:

монетки то эти не Мазаньелло чеканил, а Генрих де Гиз под именем Энрико ди Лорена  

 Мазаньелло и  де Гиз забавная пара плебея и  патриция .

Мне это напомнило историю с рублями Пугачева. А вот интересно, кому из народных мстителей борцов с угнетателями  удалось отчеканить свои монеты? 

[Ростовский 2 484]

Анабаптисты под эту классификацию годятся ?

 

3/4 талера 

Мюнстер

1534-1536 годы 

[Brios 6 813]

11 минут назад, Ростовский сказал:

Анабаптисты под эту классификацию годятся ?

 

3/4 талера 

Мюнстер

1534-1536 годы 

 

Я плохо знаю эту историю. Это чеканил Иоанн Божьей милостью царь Нового Израиля? 

[Ростовский 2 484]

Йохан ван Ляйден 

он-же 

Иоганн Лейденский 

 

известный так же и под именем 

вышеназванного царя

 

А почитай про них 

много всякого : 

предтеча военного коммунизма 

трудовые армии

национализация женщин

 

примерно как в романе Умберто Эко "Имя Розы " описан образ действий  действия лже-пророка Fra Dolcino 

Изменено 21 мая 2020, 22:11:32 пользователем Ростовский