3 мая 2022, 23:48:22 В 29.04.2022 в 12:07, Appi сказал: Андрей Иванович, подскажите пожалуйста у Вас описан это штемпель ? вот еще вроде как одноштемпельная ,без верхних узлов и с двоением колоса . поторопился списать эту монету . Спасибо. Уважаемый Appi. Монеты 2 копейки 1924 г. имеют 2 штемпеля аверса - шт.1.1 и шт.1.2 по АИФ. Но существует очень большое количество ВАРИАНТОВ ГРАВИРОВОК этих штемпелей. Монеты 2 копейки 1924 г. имеют 2 штемпеля реверса - шт.А и шт.Б по АИФ. Но существуют ВАРИАНТЫ ГРАВИРОВОК и этих штемпелей. В 29.04.2022 в 12:47, Minsk2020 сказал: Может будет интересна и полезна такая информация http://bonistika.monetarium.ru/2 копейки 1924г/Галерея 2к24.htm К сожалению Ваш ВАРИАНТ ГРАВИРОВКИ и в этой галерее ПОКА не описан. К счастью Вы обратили внимание на отличия на этих монетах от "обычных" и это недоразумение в ближайшее время будет ликвидировано. Рассмотрим РЕВЕРС. У Всех трех монет, показанных Вами в этой теме он соответствует шт.А. Логично предположить, что все они сделаны одним конечным рабочим штемпелем. Ваши сомнения вызваны тем, что плохо видны верхние узлы. Давайте посмотрим на те места, где они должны быть. На верхних рисунках проведены линии, полученные с идентичных унифицированных фото, с точностью до нескольких пикселей. Первый рис. - с монеты А.И.Федорина с гладким гуртом, что тоже немаловажно, остальные три с Ваших монет. Линии направлены к середине верхних узлов. На двух правых верхних фото, если знать на что должны указывать линии, и сами узлы музыкой навевает. Но даже их отсутствие вполне объяснимо износом рабочего штемпеля. Тем более, что узлы под единицей даты на правых нижних фото тоже просматриваются плохо. Вышеперечисленное, мне кажется, позволяет сделать однозначный вывод - Шт.А. И даже нет возможности что-либо на реверсе отнести в вариантам гравировки. С аверсом поинтересней и немного посложнее. Постараюсь мои наблюдения сформулировать в следующем посте. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2022, 01:57:23 Аверс. Шт.1.1 Шт.1.2 Сетка земного шара соответствует шт.1.1. А дальше идет то самое – вкусное, что и называется ВАРИАНТОМ ГРАВИРОВКИ. Стандартно под правым лучом звезды у большого колоса четыре внутренние ости. Рука гравера внесла поправку. На этих монетах остей пять. Причем можно считать, что это сдвоенность четвертой (нижней) ости, а возможно это ость второго снизу внутреннего зерна большого правого колоса. Как Вам кажется?. 4 ости под ПЛЗ (обычная двушка) 5 остей под ПЛЗ На последней монете, представленной Автором сдвоенные ости кажутся более длинными. Возможен оптический обман зрения. В любом случае интересный ВАРИАНТ ГРАВИРОВКИ ШТ.1.1. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4 мая 2022, 02:46:55 Ну и изюминки. На первой монете Автора отсутствует западный кусочек земного шара. Это вряд ли можно отнести к гравировкам. Скорее – механика – засор рабочего штемпеля. Возможно может есть лучшее объяснение отсутствия части Европы? Но признаком штемпеля это свойство считать нельзя, т.к. на двух других образцах шар полноценный. Неполноценный ЗШ ЗШ обычный Ну и непрочеканы точек в СССР тоже относятся, скорее всего к механике. Интересно все же их происхождение. Точки забиваются, а буквы между ними – нет. Как так? А на одном и восклицательный знак пострадал. А в итоге все три СОЮЗА разные. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2022, 08:56:51 Видно, что у последнего СССР, восклицательный знак иначе выглядит. Не смотря на непрочеканку, отчётливо видно, что точка соединяется с вертикальной чертой. И буква Р отличается. О чем это говорит? Только о том, что есть различия. Некоторые скажут, что подгравировка. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2022, 18:04:52 Остаюсь приверженцем АИФ. Новые штемпеля "плодить" в двушках 1924 года неразумно и необоснованно. (ИМХО) В 05.05.2022 в 04:56, petrex сказал: Видно, что у последнего СССР, восклицательный знак иначе выглядит. Не смотря на непрочеканку, отчётливо видно, что точка соединяется с вертикальной чертой. И буква Р отличается. О чем это говорит? Только о том, что есть различия. Некоторые скажут, что подгравировка. Существовал такой вид ремонта штемпеля, как его шлифовка. В результате его использования возможны уменьшения длин остей, исчезновение наименьших из них, касание - не касание лентами перевязи зерен или других лент (среди копеек и трешек 24), возможно - исчезновение дужек над "Й" и др. Предлагаю обратить внимание на размеры самих точек (наглядны рис.1 и рис.3). На последнем они раздолбаны - значительно шире. Если предположить шлифовку штемпеля первого, то точки и линии букв теоретически могут стать тоньше. Тогда и расстояние между точкой и телом восклицательного знака могут удалиться друг от друга. Вероятно монеты сделаны разными конечными рабочими штемпелями. Но эти монеты имеют свой фирменный элемент отличия гравировки - ПЯТАЯ ОСТЬ ПОД ПРАВЫМ ЛУЧОМ ЗВЕЗДЫ. Возможно, кому-то удастся найти и показать нам еще монеты с этим "дефектом"!!!!! Разместил все три монетки в галерее 2 копеек 1924 года под именами "082", "083" и "084": Детали с фото и словесным описание различий можно найти в таблице "Варианты..." 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
