20 копеек 1917 ВС. Определение подлинности и оценка

[maksum1917 17]

Доброго всем вечера! Предложили такую двадцатку, помогите пожалуйста по подлинности. И по цене тоже (предложили за 75т.р.)

Других фото нет, могу конечно, запросить, если надо. Заранее спасибо.

 

[Jinny 1 091]

1 час назад, maksum1917 сказал:

 (предложили за 75т.р.)

имхо, дорого... 

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

На аверсе на 2 часа механика?

[sova159 7 224]

КМК, Дороговато, но ...решать Вам.

[money 569]

8 часов назад, maksum1917 сказал:

Доброго всем вечера! Предложили такую двадцатку, помогите пожалуйста по подлинности. И по цене тоже (предложили за 75т.р.)

Других фото нет, могу конечно, запросить, если надо. Заранее спасибо.

Надо срочно брать

[МиМ 1 877]

Покупать или нет - безусловно будет решать сам интересант,

Мы же можем лишь высказать своё мнение.

 

НА наш взгляд, для такого состояния монеты ценник явно завышенный.

[gvele 18 306]

МиМ со свойственной им скромностью не написали, что на аукционе фирмы "Монеты и медали" № 129 (11 апреля 2020) прошли 20 копеек 1917 ВС в слабе NGC МS 63, лот 459. Можете легко найти и посмотреть фото монеты сами. Итоговая цена - 65000 рублей (она же - и стартовая, т. к. битвы за эту монету не было), с учётом процентов аукциона (15%) = 74750 рублей + почта - как раз и получится ровно 75000.

Но состояние проданной на аукционе монеты явно лучше, монета, ведь показанная ТСом, никак не тянет на МS 63.

И учтите, что монету МиМа мог купить кто угодно на всей планете Земля, потому что она продавалась на интернет - аукционе.

На мой взгляд, цена монете ТСа - от 50000 рублей, а дальше всё зависит от фанатизма покупателя.

 

[gvele 18 306]

И ещё о монете достоинством 20 копеек 1917 ВС и билоне 1917 вообще.

На самом деле вся линейка билоновых монет 1917 (10, 15 и 20 копеек) может быть отнесена к трём периодам в истории России: к монетам Николая II, монетам Временного Правительства и даже... к монетам Советов(!) Ибо найдены архивные данные, что чеканка этих монет велась даже при большевиках! Насколько я помню, об этом писал М.М. Глейзер в одной из своих статей. Правда, там же были сведения и о чеканке в начале 1918 монет и других номиналов, но там не очень понятна их датировка. А о билоне, насколько я помню, Глейзер писал именно как о датированном 1917 годом.

Так что такие монеты нужны для полноты коллекции как тем, кто собирает монеты императорской России по типам и "по царям" (ну эти могут обойтись любыми монетами этих номиналов периода Николая II), а также тем, кто практически "на автомате" собирает в числе монет императорского периода и монеты Временного Правительства (русско - финские монеты достоинством 1, 5, 10, 25 и 50 пенни 1917 с орлом без корон), им нужно дополнить монеты Временного правительства линейкой билона 1917, тут деваться некуда!

Ну и коллекционерам Советов также подставлена подножка: ведь получается, что первыми монетами, отчеканенные большевиками, были вовсе не 10, 15 и 20, 50 копеек и 1 рубль 1921, а именно 10, 15 и 20 копеек 1917!

Так что многим, кто собирает и Россию, и Советы, можно на законных основаниях иметь до трёх наборов билона 1917!

И ближе к теме.

По встречаемости 10 и 15 копеек 1917 всегда были намного чаще, чем 20 копеек.

Прекрасно помню, что уже при достаточно позднем СССР 10 копеек стоили порядка 12 - 15 рублей, 15 копеек - около 10 рублей, а 20 копеек - от 30 до 35 рублей, да и то их ещё нужно было поискать!

Сейчас, после массового завоза монет достоинством 10 и 15 копеек из Монголии, редкость 20 копеек, по сравнению с 10 и 15, ещё увеличилась.

При долларе, равном 30 рублям, такая монета, как у ТС, стоила примерно 30000 рублей (=$1000), отличная - до 40000 - 45000 рублей (до $1500).

Наверное, владелец монеты, показанной ТСом просто решил цену на эту монету оставить в долларах, но это на самом деле не так. Эта монета оказалась в каком - то промежуточном состоянии: она подросла в цене в рублях из - за своей довольно ощутимой редкости, но в долларах она свою цену утратила (разве что только вообще в каком - то очень уж большом MS, но это - совсем другая история).

 

[Kaneps 5 004]

1 час назад, gvele сказал:

получается, что первыми монетами, отчеканенные большевиками, были вовсе не 10, 15 и 20, 50 копеек и 1 рубль 1921, а именно 10, 15 и 20 копеек 1917!

  @gvele  тут один "эксперт"проталкивает другое мнение http://coins.su/forum/topic/271315-covid-19/?do=findComment&comment=3044762

 

[maksum1917 17]

Всем спасибо за ответы. Подлинность сомнений не вызвала, уже хорошо.

[leipasyo370 26 009]

В районе 40-45 т.р. должна стоить. Я бы при покупке, исходя из состояния, ориентировался бы на эту сумму. 

МиМ продал похоже вот эту https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic275384/message2991847/#message2991847