п Арабские (персидкие?) печатные или рисованные миниатюры. Атрибуция

[Ростовский 2 040]

размер примерно обычной книжной страницы 

 

это сканы 

цветопередача  не очень 

 

бумага явно не химическая

похоже как из тряпки 

как раньше делали 

не современная в смысле

с водяными знаками на просвет

техника рисунка объёмная - необычная

( в смысле не как плоская печать в книге к примеру  )

 

А что там извиняюсь написано ?

 

текст одинаковый сзади у обоих  : 

может листовки рекламные  ?

 

 

 

 

Изменено 22 янв 2020, 10:06:38 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 040]

вот такие они реально : 

[Ростовский 2 040]

на просвет видны там 

вержеры 

понтюзо

контрамарка 

и 

даже вероятно  филигрань 

как учит нас @Kerjan

 

пожалста помогите прочитать что к чему @298СД

Изменено 22 янв 2020, 10:26:24 пользователем Ростовский

[298СД 1 676]

Это Урду.....тому я вряд помогу. Разве что по фото, на вид это Акбар 1-й, падишах Индии....

[Ростовский 2 040]

премного признателен 

 

20 часов назад, 298СД сказал:

Урду

получается что манускрипты происходят из Индии-Пакистана 

что при Британских империалистах  составляло одно политико-гографическое пространство 

тогда понятно почему в бумаге на просвет водяные знаки нанесены латинскими буквами 

я пробую их сфотографировать 

может это даст возможность определить примерную датировку этих вещиц 

А кто читает язык урду  ?

может читают и толкуют инскрипты на нём

@Alx

 

@Фима Фокс

[Ростовский 2 040]

5 часов назад, 298СД сказал:

Акбар

очень похожий 

 

и

 

техника рисунков тоже 

[Alx 585]

Да, Вроде на Урду и да, Вроде Акбар, в целом что то из этой серии (из жизни горема)

https://www.alibaba.com/product-detail/Indian-Decor-Mughal-Harem-Scene-Paper_50027731155.html?spm=a2700.pc_countrysearch.main07.85.29204878Zwjv3u

https://www.alibaba.com/product-detail/Indian-mughal-procession-historical-miniature-painting_50041647889.html?spm=a2700.pc_countrysearch.main07.49.29204878Zwjv3u

[Ростовский 2 040]

15 часов назад, Alx сказал:

Урду

премного признателен так-же 

краски выглядят очень живенько и ярко 

А вещь типа старенькая 

если исходить из бумаги 

оформлю в рамочку из светлого дерева и повешу в гареме офисе

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Мишаня,

насчет языка, письменности, каллиграфии ничего не скажу, НО:

на первых 7-8 миниатюрах буквально ВСЁ (техника и стиль изображения, лица, костюмы, типы женских лиц и их образы глазами художника, фигуры танца, позы изображаемых персонажей и т.д.) - буквально ВСЁ кричит об их индийском (в широком смысле) происхождении.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

48 минут назад, Ростовский сказал:

одно политико-гографическое пространство 

 

Общее политико-порнографическое пространство.

 

 

49 минут назад, Ростовский сказал:

может это даст возможность определить примерную датировку этих вещиц 

 

Да Моголы какие-то.

[Ростовский 2 040]

1 минуту назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Моголы

я так думаю что сами странички середины 19-го века 

 

или чуть позже 

 

3 минуты назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

на первых 7-8 миниатюрах буквально ВСЁ (техника и стиль изображения, лица, костюмы, типы женских лиц и их образы глазами художника, фигуры танца, позы и

у меня их всего две 

 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

4 минуты назад, Ростовский сказал:

 меня их всего две 

 

Это я чё-то плохо... невнимательно.

[Ростовский 2 040]

прикольно

 

K Y   PARCHMENT  

 

видимо маркировка фабрики 

 

само слово значит (eng.)

 

 

пергамент

пергаментный 

 

 

 

 

 

 

 

[Ростовский 2 040]

 и на другой страничке : 

[Ростовский 2 040]

19 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

невнимательно

да как раз таки внимательно 

на то что надо смотришь

Верная Рука-Зоркий Глаз 

на каждой из картинок по четыре гурии 

всего значит восемь

Изменено 22 янв 2020, 17:36:26 пользователем Ростовский

[298СД 1 676]

Позднее, ибо при Акбаре ещё не было Урду 

[Ростовский 2 040]

 

 

так я вот про что : 

 

 

картинки эти (на сюжет 16- го века )  можно

датировать вероятно

( физически когда их нарисовали или напечатали )

серединой 19-го века

или чуть позже 

 

 

Изменено 22 янв 2020, 18:09:38 пользователем Ростовский

[298СД 1 676]

На досуге попробую перевести...

[Ростовский 2 040]

ещё раз премного признателен 

[298СД 1 676]

جن کے لہو کے طفیل آج بھی ہیں اندلسی
خوش دل و گرم اختلاط، سادہ و روشن جبیں
+ недостающая часть 

گرم اختلاط: میل جول میں پر تپاک

 

"Ах, эти люди правды, эти гордые кавалеры Аравии, наделены возвышенным характером, пронизанный откровенностью и убежденностью " 

Это фрагмент из поэзии Алламы Мухаммада Икбала ( 1877-1938 год ) поэт, мыслитель, духовный отец Пакистана.......

 

 

[Ростовский 2 040]

ничё себе 

вы просто кудесник 

 

 

получается что картинки могут быть периода  конца 19- го века и практически до наших дней ?

исходя из того когда эта поэзия была впервые опубликована 

 

А скажите пожалста  это текст на обратной стороне или который вверху картинок ?

 

 

[298СД 1 676]

Да именно того периода, контрастные архаичные картинки, текст даже может свежий, а картинки  возможно с глубин веков подобраны. Для этого надо изучить творчество автора.

 

Это текст который в 2 строки на обоих сторонах. 

Попробую позже остальной осилить...

[298СД 1 676]

Тот что больший текст, это отрывок Икбала, из труда "Крыло Гавриила" вышедший в свет в 1935 году:

 

 

اے انفس و آفاق میں پیدا ترے آیات
حق یہ ہے کہ ہے زندہ و پائندہ تری ذات
میں کیسے سمجھتا کہ تو ہے کہ نہیں ہے
ہر دم متغیر تھے خرد کے نظریات
محرم نہیں فطرت کے سرود ازلی سے
بینائے کواکب ہو کہ دانائے نباتات
آج آنکھ نے دیکھا تو وہ عالم ہوا ثابت
میں جس کو سمجھتا تھا کلیسا کے خرافات
ہم بند شب و روز میں جکڑے ہوئے بندے
تو خالق اعصار و نگارندہ آنات!
اک بات اگر مجھ کو اجازت ہو تو پوچھوں
حل کر نہ سکے جس کو حکیموں کے مقالات
جب تک میں جیا خیمہ افلاک کے نیچے
کانٹے کی طرح دل میں کھٹکتی رہی یہ بات
گفتار کے اسلوب پہ قابو نہیں رہتا
جب روح کے اندر متلاطم ہوں خیالات
وہ کون سا آدم ہے کہ تو جس کا ہے معبود
وہ آدم خاکی کہ جو ہے زیر سماوات؟
مشرق کے خداوند سفیدان فرنگی
مغرب کے خداوند درخشندہ فلزات
یورپ میں بہت روشنی علم و ہنر ہے
حق یہ ہے کہ بے چشمہ حیواں ہے یہ ظلمات
رعنائی تعمیر میں ، رونق میں ، صفا میں
گرجوں سے کہیں بڑھ کے ہیں بنکوں کی عمارات
ظاہر میں تجارت ہے ، حقیقت میں جوا ہے
سود ایک کا لاکھوں کے لیے مرگ مفاجات
یہ علم ، یہ حکمت ، یہ تدبر ، یہ حکومت
پیتے ہیں لہو ، دیتے ہیں تعلیم مساوات
بے کاری و عریانی و مے خواری و افلاس
کیا کم ہیں فرنگی مدنیت کے فتوحات
وہ قوم کہ فیضان سماوی سے ہو محروم
حد اس کے کمالات کی ہے برق و بخارات
ہے دل کے لیے موت مشینوں کی حکومت
احساس مروت کو کچل دیتے ہیں آلات
آثار تو کچھ کچھ نظر آتے ہیں کہ آخر
تدبیر کو تقدیر کے شاطر نے کیا مات
میخانے کی بنیاد میں آیا ہے تزلزل
بیٹھے ہیں اسی فکر میں پیران خرابات
چہروں پہ جو سرخی نظر آتی ہے سر شام
یا غازہ ہے یا ساغر و مینا کی کرامات
تو قادر و عادل ہے مگر تیرے جہاں میں
ہیں تلخ بہت بندہ مزدور کے اوقات
کب ڈوبے گا سرمایہ پرستی کا سفینہ؟
دنیا ہے تری منتظر روز مکافات

 

 

 

 

.

Изменено 24 янв 2020, 09:28:40 пользователем 298СД