Багамские острова / Новая Зеландия, 2 цента. Атрибуция и оценка

[Katznumis 236]

Доброго времени суток коллеги!

 

Попался вот такой "Зверь" в лоте. Встречался ли кому такой или подобный предмет? 

 

С уважением, Станислав Кац

[нахалёнок 8 721]

НЗ 4,15гр, 21,1 диаметр 1967-88

Багамы 21,0 диаметр вес 3,9, 5 центов 1971-73

но фишка в том что чеканились на разных дворах. да и багамы вообще то в никеле...

звенит? вес? диаметр?

[Andrey5 2 002]

Мне такая перепутка попадалась. Она не очень-то и редка (Краузе пишет, что их около 50 тыс шт). Я продал за 20 евро.

[нахалёнок 8 721]

гораздо интереснее-КАК оно получилось

[Brios 6 809]

18 минут назад, нахалёнок сказал:

гораздо интереснее-КАК оно получилось

Я вообще против что такие  монеты называют перепутками. Тебе что наш уважаемый коллега процитировал?

30 минут назад, Andrey5 сказал:

 (Краузе пишет, что их около 50 тыс шт). 

50 тысяч раз попутали? Это по мне так должно формулироваться и поясняться так: Монета из части тиража выполненная в металле (на заготовках) отличающихся от основной части тиража. 

Ну и типа:

В 199.... году на МД города ТАРАБАРА завезли заготовки в меди. И они были официально пущены в производство.  Это было сделано в связи с тем что заказ был срочным,  а под рукой не было ну к примеру никеля было принято решение использовать сплав ........ 

ЭТО Я К ТОМУ ЧТО ПЕРЕПУТКА - ЭТО КОГДА В ЯЩИК С ОДНИМИ ЗАГОТОВКАМИ СЛУЧАЙНО КИНУЛИ ПАРОЧКУ, ДЕСЯТОК, СОТНЮ ЗАГОТОВОК ИЗ ДРУГОГО МЕТАЛЛА.

 А КОГДА ТИРАЖ МД ЗА ДЕНЬ, НЕДЕЛЮ, МЕСЯЦ ВЫПУЩЕН В ДРУГОМ МЕТАЛЛЕ - это не перепутка.

[sova159 7 266]

Вот посмотрел ...Без обид!

[DJK1965 21 673]

1 час назад, Brios сказал:

50 тысяч раз попутали?

Современный монетный двор это автоматизированное производство.
Счет там идет тысячами, а не единицами.
Станок включили — трррррр — и пока ящик не пролетит никто и не взглянет. 

Мне больше верится в перепутки именно в объемах некоей минимальной партии, чем в единичные.

[Brios 6 809]

12 минут назад, DJK1965 сказал:

Современный монетный двор это автоматизированное производство.
Счет там идет тысячами, а не единицами.
Станок включили — трррррр — и пока ящик не пролетит никто и не взглянет. 

Мне больше верится в перепутки именно в объемах некоей минимальной партии, чем в единичные.

Задумался, хотя может вы и правы.

Да, нашел статью. Вы правы, они называют ее по праву мулом и ошибкой. Статья всё объясняет.

https://onlinecoin.club/Coins/Country/New_Zealand/Two_Cents_1967_no_date/

[Katznumis 236]

23 минуты назад, DJK1965 сказал:

Современный монетный двор это автоматизированное производство.
Счет там идет тысячами, а не единицами.
Станок включили — трррррр — и пока ящик не пролетит никто и не подойдет. 

Мне больше верится в перепутки именно в объемах некоей минимальной партии, чем в единичные.

Как раз похоже именно на то, что действительно перепутали и напечатали партию. 

Не то что наша "заказуха".

[Katznumis 236]

2 часа назад, нахалёнок сказал:

НЗ 4,15гр, 21,1 диаметр 1967-88

Багамы 21,0 диаметр вес 3,9, 5 центов 1971-73

но фишка в том что чеканились на разных дворах. да и багамы вообще то в никеле...

звенит? вес? диаметр?

Всё как у Новой Зеландии должно быть.

[Brios 6 809]

3 минуты назад, Katznumis сказал:

Как раз похоже именно на то, что действительно перепутали и напечатали партию. 

Не то что наша "заказуха".

Именно. 

PS

Как важно делать анализ монеты и ее оценку именно с позиций-реалий времени в котором она выпущена. Вот я все ругаюсь когда  о монетах 15-16-17 века говорят как о современных. А вот сам тоже встал на эти грабли. Оценил монету современную, но с позиции прошлого.

[нахалёнок 8 721]

29 минут назад, DJK1965 сказал:

Современный монетный двор это автоматизированное производство.

это понятно. непонятно как они их сделали. то есть при чеканке НЗ 2 центов использовали штемпель аверса Багам. верю. не понимаю только-КАК??? ещё раз-чеканили на РАЗНЫХ дворах.единственно что приходит в мозг-резали штемпеля в одном месте и перепутрякали перед отправкой

да и по ссылке везде написано Two Cents 1967 Two Cents 1967

откуда уверенность что 1967 именно?

[viddsid 308]

1 час назад, нахалёнок сказал:

откуда уверенность что 1967 именно?

каталог Ремика дает именно 1967 год; люди, которые этот каталог делали, знали, что к чему. Так что я склонен поверить в 1967 год. Причем они указывают, что эта монета относится скорее к Новой Зеландии почему-то
 

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

55 минут назад, viddsid сказал:

каталог Ремика дает именно 1967 год; люди, которые этот каталог делали, знали, что к чему. Так что я склонен поверить в 1967 год. Причем они указывают, что эта монета относится скорее к Новой Зеландии почему-то

 

Пишут, потому что все известные в немалом количестве "мулы" этого типа были найдены в Новой Зеландии вскоре после выпуска в обращение 2-центовых монет в 1967 году.

 

 

2 часа назад, нахалёнок сказал:

не понимаю только-КАК??? ещё раз-чеканили на РАЗНЫХ дворах.

 

Да вроде на одном, Royal Mint London.

 

 

Изменено 12 янв 2020, 11:26:48 пользователем Max Otto von Stirlitz
орфография

[нахалёнок 8 721]

37 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Да вроде на одном, Royal Mint London.

у Краузе стоят обозначения мондворов. и они разные

1 час назад, viddsid сказал:

Так что я склонен поверить в 1967 год.

угу. похоже их сразу и нашли

[G.Britannia 38]

Получается,что хотели отчеканить партию 5 центов 1967г.для Багамских островов,но по какой то причине перепутали и заготовки с другого металла,и реверс-в итоге 5 центов 1967г.для Багам не существует вообще,а ,даже разглядев ошибку(как-то же установили тираж 50 тыс.шт.)-всё -таки пустили в обращение,интересная вещь,особенно если досталась случайно 

 

И ещё-указанная коллегами цена в 20€-вполне адекватна ,для любителей постбританских территорий и "Содружества Наций", и вот интересно, если запустили весь ошибочной тираж в Новой Зеландии (зачем добру пропадать)-напрашивается вопрос-а каково соотношение 2 цента НЗ и 5 центов Багам в 1967г.по курсу и покупательской способности?

[нахалёнок 8 721]

6 часов назад, G.Britannia сказал:

Получается,что хотели отчеканить партию 5 центов 1967г.для Багамских островов,но по какой то причине перепутали и заготовки с другого металла,и реверс

ты ошибаешься. заготовки перепутать сложнее чем штемпеля. смотри-я выше уже писал. на стадии рассылки штемпельных пар просто перепутрякали.