п Игральные кубики (зарики) или гирьки? (Гирьки)

[Ростовский 2 222]

вес 13 , 8   и   21 , 5  gr

 

типа бронзовые или какой -то медный сплав 

 

на гранях повторяются два рисунка 

 

найдены в Нагорном Карабахе 

 

сопутка - медные монеты Ильдегизидов в количестве 

 

то есть получается 12 век - начало 13 века

 

спасибо за мнения 

[Ростовский 2 222]

посмотрел  темы на эту тему   на  домонгол

 

 ! очень похожие изображения 

 

сплав свинцовый 

 

так и не решили кажется  зарики это или меры веса

 

Изменено 29 дек 2019, 12:26:17 пользователем Ростовский

[prorab 582]

Вроде гирьки.

[Ростовский 2 222]

прикольные штучки 

 

интересно чего при их помощи взвешивали 

что с чем сравнивали 

[prorab 582]

6 минут назад, Ростовский сказал:

прикольные штучки 

 

интересно чего при их помощи взвешивали 

что с чем сравнивали 

Деньги ими взвешивали. 

[Ростовский 2 222]

 ! то есть это типа экзагии 

 

это мне интересно 

 

если имеет отношение к денежному обращению 

 

дядька- продавец отдал за  сущие копейки 

 

ещё он продавал медь ( много ) этих самых Ильдегизидов  

но они то как-раз мне ни к чему 

 

 

А что же за монеты такого персонального веса были в том царстве -государстве в то время или это для нескольких монет вместе гирька - эталон ? 

Изменено 29 дек 2019, 13:35:22 пользователем Ростовский

[prorab 582]

8 минут назад, Ростовский сказал:

 ! то есть это типа экзагии 

 

это мне интересно 

 

если имеет отношение к денежному обращению 

 

дядька- продавец отдал за  сущие копейки 

 

ещё он продавал медь ( много ) этих самых Ильдегизидов  

но они то как-раз мне ни к чему 

 

 

А что же за монеты такого персонального веса были в том царстве -государстве в то время или это для нескольких монет вместе гирька - эталон ? 

Взвесить и посмотреть, кратно ли весу дирхемов.

[Ростовский 2 222]

каких именно : 

 

золото-ордынских или арабско-халифатских ( Аббасидских ) ?

[prorab 582]

1 минуту назад, Ростовский сказал:

каких именно : 

 

золото-ордынских или арабско-халифатских ( Аббасидских ) ?

По идее и тех и других.

[Ростовский 2 222]

А свою собственную медь они не проверяли  случайно ?

 

А сколько весило ходячая серебряная монета Ильдегизидов и были ли она как таковая ? 

 

второй вопрос конечно риторический 

 

но этими тонкостями я как-то не интересовался

 

спасибо Вам за дискуссию 

 

может ещё кто интересное что  скажет  на эту тему 

Изменено 29 дек 2019, 13:56:20 пользователем Ростовский

[Brios 6 793]

1 час назад, Ростовский сказал:

прикольные штучки 

 

интересно чего при их помощи взвешивали 

что с чем сравнивали 

Византийца пригласи в тему. У них гирьки кубики были и тоже с обозначениями точками. Может его тема. Он тебе вес и прикинет.

[Ростовский 2 222]

ХАРАШЁ ! 

 

@Византиец.

 

 

[Ростовский 2 222]

29 минут назад, Brios сказал:

кубики

сложно всё 

 

но интересно 

[DJK1965 20 154]

50 минут назад, Ростовский сказал:

А сколько весило ходячая серебряная монета Ильдегизидов и были ли она как таковая ?

У самого Ильдегиза было низкопробное серебро.

Shams al-Din Īldegiz, 531–571 » BI dirhams

[Ростовский 2 222]

 

5 минут назад, DJK1965 сказал:

серебро

ну так типа и  получается  складно  :   

 

одна гирька примерно два ихних дирхама  ( дирхема )

А  другая - примерно три 

 

 

Изменено 29 дек 2019, 14:48:52 пользователем Ростовский

[Византиец. 6 446]

3 часа назад, Ростовский сказал:

прикольные штучки 

 

интересно чего при их помощи взвешивали 

что с чем сравнивали 

Честно – посмотрел и «так» и «сяк», но, веса 13,8 гр. и в 21,5 гр. как-то очень неуверенно и сомнительно соотносятся с византийскими весовыми стандартами номисм (солидов).

Если брать 13,8 гр., то для 3-х солидов этот вес как мне кажется, слишком большой.

А если брать 21,5 гр., то для 4-х солидов этот вес слишком маленький.

Это если привычно считать, что расчётный солид (номисма) это - 1/72 либры, что расчётно составляет около ~4,55 гр. золота, а реально дошедшие до нас номисмы фактически несколько легче стандарта - около ~4,4-4,45 гр.

И – на них ни крестов, ни святых, ни аббревиатур, никаких византийских надписей нет.

 

Я обязательно ещё поищу и подумаю, если вдруг какие-то аналогии найду, тогда обязательно поделюсь.

Но, пока я как-то сомневаюсь, что эти загадочные изделия были гирьками, веса которых соотносятся с единицами византийской монетной системы…