50 копеек 1907. Определение подлинности

[leipasyo370 26 472]

6 часов назад, TopSplin сказал:

Неее, 1899 ЭБ - другой портрет. Версия отпадает

1911 это.

[Комрад 72 4]

Букву Г тоже "напаяли"?

 

[xterra76 3 373]

Андрей Сергеевич прав, это перерезка с 1911 года. Тип портрета №5. 1901-1911. Из всех лет 1911 самый бюджетный вариант. 

[GriNya 2 307]

14 часов назад, TopSplin сказал:

Кстати, надо рассмотреть этот вариант - 1899 ЭБ

 

14 часов назад, xterra76 сказал:

1899 год как раз бюджетный вариант для перерезки, в сравнении с другими годами ЭБ.

"Бюджетный" ?

1899ЭБ в сравнимом состоянии заметно реже (и дороже), чем 1907.

[TopSplin 22]

Всем добрый день. Давайте немного отвлечемся от моей монеты и рассмотрим другую 50 копеек 1907 года (назовем его 1907-2 - что б не путаться), которая пару дней назад продавалась, которую определили как "плохую", и потом нашли проход моей монеты, купленной в августе.

Что скажите по 1907-2?

[belmond09 4]

46 минут назад, GriNya сказал:

 

"Бюджетный" ?

1899ЭБ в сравнимом состоянии заметно реже (и дороже), чем 1907.

Извините, что вклиниваюсь. Неужели 50 коп. (ЭБ) 1899 настолько редкий? Помнится в Узденикова и классических каталогах его не выделяли вообще. Можно провести аналогию с 50 коп. 1896 (*), который по новой моде выделяется продавцами как редкий? 

[xterra76 3 373]

3 минуты назад, belmond09 сказал:

Извините, что вклиниваюсь. Неужели 50 коп. (ЭБ) 1899 настолько редкий? Помнится в Узденикова и классических каталогах его не выделяли вообще. Можно провести аналогию с 50 коп. 1896 (*), который по новой моде выделяется продавцами как редкий? 

50 копеек 1899 ЭБ редкие только в состоянии XF+, это имелось ввиду. 

[xterra76 3 373]

24 минуты назад, TopSplin сказал:

Всем добрый день. Давайте немного отвлечемся от моей монеты и рассмотрим другую 50 копеек 1907 года (назовем его 1907-2 - что б не путаться), которая пару дней назад продавалась, которую определили как "плохую", и потом нашли проход моей монеты, купленной в августе.

Что скажите по 1907-2?

Вот здесь про неё сказали 

 

[TopSplin 22]

Спасибо, не видел данного обсуждения. Но там тоже ничего не толком сказали... 

Пуансонов "7" много, а "0" вроде как правильный. Сравнивать только по одной монете - это как-то не правильно. Откройте проходы на мондворе и увидите большое обилие "7".

 

[leipasyo370 26 472]

7 часов назад, TopSplin сказал:

Спасибо, не видел данного обсуждения. Но там тоже ничего не толком сказали... 

Пуансонов "7" много, а "0" вроде как правильный. Сравнивать только по одной монете - это как-то не правильно. Откройте проходы на мондворе и увидите большое обилие "7".

 

Ещё раз, это портрет не 1906, а в 1911 именно такой и монета простая.

[TopSplin 22]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Ещё раз, это портрет не 1906, а в 1911 именно такой и монета простая.

Спасибо. Я все увидел. Вы правы. А почему 1912 отбросили?

[xterra76 3 373]

25 минут назад, TopSplin сказал:

 А почему 1912 отбросили?

Если не ошибаюсь, то на 1912 и 1913 другой тип портрета. Да и какая в принципе разница, дело не в этом, ясно что дата перерезана и это печально. Сочувствую... 

[TopSplin 22]

3 минуты назад, xterra76 сказал:

 дата перерезана и это печально. Сочувствую... 

Да, так оно и есть. Только как я с самого начала это увидел (я о портретах). Это же ведь так явно. 

Спасибо

[GriNya 2 307]

21 час назад, belmond09 сказал:

Неужели 50 коп. (ЭБ) 1899 настолько редкий?

В слабом состоянии он, кмк, лишь "нечастый"... от XF и выше - да, я бы назвал его "редким"... или даже "весьма редким".

(См. мою примерную классификацию тут )

 

22 часа назад, belmond09 сказал:

Помнится в Узденикова и классических каталогах его не выделяли вообще. 

Ну, мало ли что в каталогах не выделяли... или, наоборот, выделяли.

Каталоги устаревают, знаете ли 

 

22 часа назад, belmond09 сказал:

Можно провести аналогию с 50 коп. 1896 (*), который по новой моде выделяется продавцами как редкий? 

Думаю, нельзя.

1896 Парижский несколько пореже, чем 1896АГ.

Но и тот и другой, в общем, не проблема найти в качестве - были бы деньги.

 

А 1899ЭБ можно искать в качестве очень долго.

Даже если есть деньги на качество.

 

21 час назад, xterra76 сказал:

50 копеек 1899 ЭБ редкие только в состоянии XF+, это имелось ввиду. 

Нет, имелось в виду именно то, что я написал.

В любом сравнимом состоянии 1899ЭБ реже, чем 1907.

Причем, чем состояние выше, тем разрыв в редкости больше.

 

А вообще, чтобы не тратить время на доказывание, проще показать число проходов, отображенных на известном ресурсе.

 

Или на число загрейженных в NGC:

 

По цене не совсем так, за 1907 в F ~ VF ~ VF-XF чаще просят (и получают) больше.

Но это именно потому, что многие продавцы и покупатели плохо представляют себе ситуацию по редкости.

 

Но уже выше XF 1899ЭБ резко вырывается вперед по цене.

Потому что те, у кого есть не только желание иметь в коллекции качественную монету, но и деньги заплатить за состояние,  довольно быстро понимают, что найти 1899ЭБ гораздо более трудная задача, чем 1907... их просто тупо нет в предложении.

К примеру, за 1899ЭБ в MS62 несколько лет назад предлагали $7000... и, кажется, продавец не отдал...и сейчас, несмотря на застой рынка, думаю, тысяч 5  дали бы.

А 1907 в MS62 недавно предлагали дешевле $2000, но давали только 1700.