Maksimich1005

Кельтская символика (?) на монетах Священной Римской Империи. (Оттон III и Адельгейда, денарий. Дифферент в виде деградировавшего навершия посоха)

В теме 8 сообщений

Добрый день

Ко мне попал пфенниг Оттона и Адельгейды в довольно плохом состоянии, однако на поле слева от церкви имеется четкий знак, не встречавшийся мне ранее на монетах этого типа. В сети есть сведения о том, что в 2019 году в Германии на аукционе Coinhirsch продавалась коллекция Э. Брюмюллер, включавшая однотипную монету. В описании лота этот значок трактуется как "торквес",- символ, изображающий кельтскую шейную гривну. Кто-либо может подсказать, каким образом кельтский символ оказался на ОАП и что он означает?

image.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это просто навершие посоха духовного лица. На ОАП встречается часто и на других типах тоже бывает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посох видел, он больше на вертикально ориентированную "запятую" похож

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Ganza сказал:

Это просто навершие посоха духовного лица

Не удержался. Простите за оффтоп.

 

"Вэй Сюэли случайно познакомился в лифте с Андреем, русским из аспирантуры истфака. Как говорится, лифт тесен, и чего-чего только там не происходит. Они застряли. За это время успели переговорить о самых разных вещах, и наконец Сюэли, смекнув, что перед ним археолог и музейный работник, спросил:
  - Слушай, а как вы происхождение вещи устанавливаете? Ну, что это вообще такое?
  - То есть попала нам в руки какая-то штуковина... Функциональное назначение ее неизвестно...
  - Да, да. Можно я тебе одну вещь покажу?
  - Давай, - и пока Сюэли рылся по карманам, Андрей продолжал: - Ну, на этот счет есть общеизвестное профессиональное правило: если в запасниках лежит невнятная фигня, и никакими силами не удается установить, что это за хрень, а надо срочно делать этикетаж, то пишут: "навершие".
  Тут Сюэли наконец нашел свой яшмовый обломок и протянул его Андрею.
  - Только я не специалист ни по эпохе, ни по региону, - предупредил Андрей, беря у него вещицу. Практически сразу он выдал вердикт: - Ты знаешь, это навершие
. " (с) Анна Коростелева "Цветы корицы, аромат сливы "

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

встречаются такие пфенниги, госларские

они и до 19г продавались

и термин "торквес" употреблён сугубо для описания формы насколько я понимаю, возникла такая ассоциация у лица составлявшего описание, и всё 

и при чём тут кельты?

если кто то при описании чего-либо употребит термин " в виде маски Чак Мооля", так что, сразу майянский след и влияние в этом усматривать?

тем более, что "торквес" слово латинское, а как там гривну кельты называли - хз

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На фото ранний ОАП - прототип с изображением посоха целиком и более поздний ОАП, на котором от посоха осталось только навершие.

ОАП с посохом.jpg

оап.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, AVION сказал:

встречаются такие пфенниги, госларские

они и до 19г продавались

и термин "торквес" употреблён сугубо для описания формы насколько я понимаю, возникла такая ассоциация у лица составлявшего описание, и всё 

и при чём тут кельты?

если кто то при описании чего-либо употребит термин " в виде маски Чак Мооля", так что, сразу майянский след и влияние в этом усматривать?

тем более, что "торквес" слово латинское, а как там гривну кельты называли - хз

Beizeichen Torques (sic !) в описании лота. Воспринимается как акцентирование внимания на термине "Torques".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Ganza сказал:

На фото ранний ОАП - прототип с изображением посоха целиком и более поздний ОАП, на котором от посоха осталось только навершие.

 

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу